Йодомарин при гипотериозе

[VYM]

Добрый день!

Врач поставил диагноз гипотериоз (ТТГ 31, Т4 9.4).

Назначил лечение следующими препаратами:

Л-тироксин 25 (через 7 дней 50)

Вобензим 2х3 р.в.день

Через месяц начать прием Йодомарина 250. Прочитав информацию о гипотериозе на http://thyronet./, не нашла упоминания о назначении этого препарата. Надо ли его принимать (и зачем)?

 

[Melnichenko]

Ни вобензим, ни иодомарин не используются для лечения гипотироза.

 

[VYM]

Я в случае планирования беременности?

Ниже в топиках Вы писали:

"Что касается иодидов, то они показаны всем беременным иододефицитного региона. По умолчанию, нет оснований запрещать их женщинам с гиопитрозом на адекватной заместительной терапии."

Нет оснований запрещать, а есть ли основания назначать?



И еще такой вопрос:после начала приема Л-тироксина начали сильно выпадать волосы. Есть здесь какая-нибудь связь?

 

[Melnichenko]

Основная задача при планировании беременности при гипотирозе- компенсировать гипотироз, думаю, Вы это прочли.

Волосы выпадают ВСЛЕДСТВИЕ гипотироза, а компенсация гипотироза ( т.е восполнение нехватки тироидных гормонов, которые, в частности, обеспечивали нормальное функционирование коджи и ее придатков)наступает после назначения тироксина в дозе, примерно равной 1, 6- 1, 7 мкг на кг РЕАЛЬНОЙ массы тела, проверка же достижения компенсации проводится после 2 мес получения рассчетной дозы по уровню ТТГ.

Всем беременным - ВСЕМ беременным, живущим в иододефицитном регионе рекомендуют иодиды- в виде препаратов, содержащих 200 мкг иодида калия.

Всех беременных поощряют исследовать ТТГ и св. Т4 на 8-12 неделе беременности, но далеко не все это делают. Нет никаких данных, доказывающих отрицательное влияние физиологических доз иода на женщин с гипотирозом при беременности.

Т.е. при беременности как таковой женщине с гипотирозом иодиды могут быть даны, но ключевым моментом является компенсация гипотироза.

При гипотирозе как таковом иодиды не нужны- исключение могут составлять лица с тяжелым гипотирозом и зобом в Африке.

 

[vy++]

Здравствуйте!

VYM только что сдала анализы после месяца приема л-тироксина, оксигриссанта и т.д (описано выше).

что было:

Т4своб. - 9,4

ТТГ - 31

АТ-ТГ - 22



что стало:

Т4своб. - 15 (9-22)

ТТГ - 39,3 (0,4-4)

АТ-ТГ - 242 (<40)

АТ-ТПО > 1000 (<35)



как же так??? это неправильно назначенная доза? или что-то еще?

спасибо огромное заранее!

 

[Melnichenko]

Для заместительной терапии тироксин ( эутирокс) используется в дозе 1, 6 мкг на кг реальной массы тела - чуть больше, чуть меньше . Т.е. если наша пациентка весит 70 кг, то тироксина ей нужно 100-125 мкг.

ТТГ отражает ситуацию за 2 мес., т.е проверять нужно ТТГ через 2 мес.

все остальное вообще проверять практически не нужно.

Прием ненужных препаратов может повредить всасыванию нужных...

 

[vy++]

все остальное вообще проверять практически не нужно.





а как же планировать беременность, если не проверять все остальное? разве антитела не влияют на зачатие и вынашиваемость?

спасибо Вам большое за Ваши ответы!

 

[Melnichenko]

Антитела к ТРО - СВИДЕТЕЛИ аутоиммунного процесса, но не его причина.



НИКТО, НИГДЕ и НИКОГДА не ставит целью лечения гипотироза ликвидацию антител к ТРО, тем более, что их ликвидация невозможна и не имеет клинического смысла.Убийство свидетеля не поможет в раскрытии преступления.

Угрозу беременности представляет сам гипотироз.

У лиц с привычным выкидышем чаще встречаются антитела к ТРО, при повторный ЭКО у лиц с антителами чаще наблюдаются неудачи при ЭКО, но у женщин с АИТ и компенсированным гипотирозом беременность протекает без особенностей.

 

[Park]

Уважаемая Галина Афанасьевна!

Прочитала топик и очень удивилась. Довольно странная картина после лечения (даже, как я поняла, неэффективного). Т4 возрос - это хорошо, но возрос и ТТГ. А АТ к ТГ вообще "прыгнули". С чем это может быть связано? Хочется разобраться.

И еще вопрос от себя лично. При субклиническом ГТ (ТТГ 4,09) и весе 56 кг является ли доза 50мкг эффективной? Или тоже надо 1,6 мкг на кг веса?

С огромным уважением,

Евгения.

 

[Melnichenko]

Женя, ЛЕЧЕНИЯ не было. 25 мкг тироксина при явном гипотирозе - это меньше, чем капля дождя в Сахаре. ТТГ отражает ситуацию за продолжительное время, это разъяренный начальник. который пытается встряхнуть ленивого подчиненного.

Кроме того, попробуйте померить - ну хоть стенку 2-3 раза сантиметровой лентой. Разве цифры всех измерений у Вас совпадут? В данном случае кривая калибровки идет в том диапазоне, где вполне возможна существенная неточность с обывтельской точки зрения - как же , было 22. а стало 24 .... Ужас.. И нет проблем с точки зрения клиники- если гипотироз не лечить, то он не леченным и остается.. Гипофиз не обманешь.

А при субклиничсеском ориентировочный стартовый рассчет - 0. 80- 0, 9.А там ТТГ скажет.

 

[vy++]

Уважаемая Галина Афанасьевна!

но в чем же все-таки может быть причина такого скачка АТ? я, знаете ли, муж. переживаю очень сильно.

 

[Melnichenko]

В том, что лаборатория поставила анализ новым набором. Ну вот если человечество договорилось, что не нужно исследовать антитела в динамике, поскольку это не несет никакой информации, а скорее отражает лабораторные возможности, и не надо увеличивать эмоциональную нагрузку ( ну не предлагаем же мы Вам делать посевы в бак лабораторию с пола ванной и оценивать динамику колоний микробов) на человека, то почему на просторах нашей необъятной эти анализы с упорством, заслуживающим лучшего применения. их делают, тратя деньги, рабочую силу и увеличивая бессмысленные нервные нагрузки на больного ?

 

[vy++]

эх...

исключительно потому, что Ваши не всегда высоко квалифицированные коллеги-эндокринологи эти анализы назначают.

спасибо Вам еще раз большое - здорово успокоили!

 

[Park]

Разве цифры всех измерений у Вас совпадут? В данном случае кривая калибровки идет в том диапазоне, где вполне возможна существенная неточность с обывтельской точки зрения - как же , было 22. а стало 24 .... Ужас..



По поводу ТТГ - согласна, изменения не велики - было 31, стало 39 - возможна погрешность лаборатории.

А вот АТ к ТГ были 22, а стали 242!!!! Все-таки разница! С чем это связано?

Спасибо за ответ на мой вопрос насчет расчета дозы тироксина.

С огромным уважением,

Евгения.

 

[Melnichenko]

Женя, оглянитесь вокруг себя дома- посмотрите, вот нож для чистуки овощей, вот для хлеба, вот веник и т.д. Вы ведь не станете использовать веник для резки хлеба, не так ли ?

Так и каждое исслдеовнаие приспособлено для ответа на конкретный вопрос, а отнюдь не для исследования "всего на всякий случай".

Какие-то инструменты делаются с очень высокой степенью точности, какие-то - более чем приблизительны.

Зачем нам нужно определение т.н. "классических антител'? ( это антитела к ТГ и ТРО ).

Вот как отвечает на этот вопрос английский врач своим пациентам ( найду и вставлю).

 

[Melnichenko]

Нет, не нашла я в Тиронете для пациентов этот текст- то ли поленились первести, то ли я плохо искала..

Ну,повторю.

Так вот, смысл поиска антител в следующем-" ИНОГДА , если у Вас есть заболевание щитовидной железы, врача может интересовать его природа, и лишь при определенном заболевании есть необходимость в повторном определении этих антител" - так отвечает английский врач своим пациентам.



Так вот, если нас интересует природа заболевания ( иммунное или не иммунное ), мы МОЖЕМ посмотреть антитела ( и то лучше АТТРО).

Имеет смысл их смотреть у беременной на 8-12 неделе- их наличие повышает риск послеродовых нарушений функции железы ( и то не обязательно).

АТ ТГ я вообще должна смотреть в 2 ( двух!!!!!!!!!!! случаях ) - если пациент оперирован по поводу рака железы и пролечен радиоактивным иодом, и мне надо смотреть определенный показатель- ТГ , поиску которого помешают антитела или же если я подозреваю, что больной тайно получает тироксин в больших количествах, изображая таким образом болезнь( на земле всякое бывает ).

Сами эти методики во многом зависят от того, с какими наборами работает лаборатория ( достаточно сказать, что стандарты были сделаны 35 лет назад).

Т.о., я ну никак не могу сказать, почему цифирь столь разнится - ошибки, описки, реальное влияние каких - либо воздействий- но я и не должна этот вопрос обсуждать - этого исследования не надо было делать...