Что мне делать, не могу простить мужа за измену. Он сам признался в этом, с...

Вы, милые барышни, когда чужих отцов уводите от детей о чем думаете? Если мужик первую жену бросил, он и вторую бросит и третью. .. Сегодня не бросил - бросит завтра, как только подвернется вариант по- лучше. Словила "сокровище" - терпи. Не хочешь? Ищи свободного. Любишь? Тогда радуйся, что ему хорошо. О нем думай, о его счастье и его детях. Нечего себя жалеть. Любить надо уметь, а не эгоизм свой лелеять. Не думали об этом?
 
Девочки, естественно было бы странно, если бы я рассуждал не как мужчина. Но разве у многих из вас не стоит задачи: понять как рассуждает мужчина? Или вы думаете, что с мужчинами вполне хватит рассуждать с позиции "ты мне должен"? Должен поговорить, должен объяснить, мне обидно, что ты этого не делаешь! Да никто никому ничего не должен, ни вы ему, ни он вам. Либо вы понимаете мужчину, либо живете вслепую. Так это то же самое, что улицу с завязанными глазами переходить. Может пронесет, может пожалеют. А скорее всего, что кончится это плохо.
А насчет разврата? Ната, перечитайте исходное письмо. Я отвечаю на том уровне, на котором задан вопрос. Если возникло хотя бы подозрение, что в сексе не все на пятерку, это подозрение надо снять. Секс - это не любовь, это физиология любви. Дело не в том, Наташа, чтобы демонстрировать технику нелюбимому человеку, а в том, чтобы самой в себе быть уверенной и не бояться, что в тебе что- то не так. Ну, а за откровенные советы, как привязать к себе мужчину в постели, - по- моему можно только спасибо сказать. Очень многих мужчин привязывают именно этим. А по большому счету я думаю, что ситуация у Lia завязана не на секс, а на зависимость от мужа. И что делать, чтобы поднять самооценку и стать внутренне свободной - это уже другая тема. И какого качества та любовь, которую мы даем другому человеку - это тоже другая тема. А оставаться на уровне "все они - козлы" - это девушки психологический тупик. Претензиями и обидами еще никто никого к себе не привлекал.
 
Может, конечно, никто и никому ничего не должен. .. но. .. когда я познакомилась со своим вторым мужем, он не умел НИЧЕГО! Я просто была в шоке. . он младше меня, просто мальчик- одуванчик. . Но он прекрасный человек, и мне что- ж, надо было тоже бегать куда- то, потому что он в постеле ничего не умел и был полный ноль? нет ничего невозможного, я убеждена. .. с каждым днем наша близость становилось лучше и лучше. .. мы живем три года и теперь он просто молодчина!
Но Ваша ситуация не в этом. .. Каждое мненеие здесь достойно быть правильным. . Мне, к сожалению, нечего добавить. .. Я одно точно знаю: надо быть настолько мудрой, чтобы суметь не на словах, а внутри себя простить и понять ЭТО, не позволить заполнить себя жалостью к себе же самой. .. Я, например, не такая мудрая. .. Мне первый муж создал условия для жизни такие, что я ушла с 4- х летним ребенком. .. Тоже терпела, терпела. . а потом поняла в один прекрасный день: ради чего? зачем? Очень простой вопрос ответ на который определяет все. .. Вы молодая женщина, у Вас все впереди. .. зачем унижаться- то? Я была с ребенком и мысль о том, что я останусь одна меня не посетила ни разу. .. Сначала я наслаждалась свободой. . а потом встретила прекрасного человека. .. долго- долго не верила, что ему нужна я и мой ребенок. .. живем три года. .. и я благодарю Бога, что у меня хватило сил уйти, а не насиловать свое Я каждый день и каждую минуту. .. Согласны? ??
 
Ужасная ситуация. Слабость сильного пола меня поражает. Ну изменил ты - сделай хотя бы так, чтобы твоя жена не узнала. Мне кажется я бы не простила, хотя может я и заблуждаюсь. Для меня такой человек перестаёт быть надёжным. Но каждая женщина индивидуальна, так же как и ситуация - в письме не опишешь всего, что происходит у вас с мужем. Удачи вам и мудрости.
 
Лия, мне хотелось бы еще кое- то добавить с мужской точки зрения.
Мне кажется, что у Вас и некоторых других женщин не было в жизни мужчин- друзей. Ваша ситуация обсуждается только в терминах измены, предательства, вины, покаяния, мести и т. д. А перед Вами просто другой человек с другими понятиями.
Вы зачем- то ограничили свое понимание сюжетом "вина – прощение". А Вам не приходит в голову, что Вам радоваться можно, а не переживания себе изобретать? Постарайтесь понять зачем Ваш муж Вам все рассказал. Он мог исходить из абсолютно других соображений, нежели покаяние. Вполне возможно он этим признанием подводил черту под близкими отношениями с первой женой. Он хотел, чтобы Вы знали, что со старой жизнью покончено, все в прошлом, и он начинает свою новую жизнь с Вами.
Он не слабак, и не взваливал груз на Вас, как пишет Пешка. Он не м… к, и не значит это для него нечто большее, как хочет понимать Дана. И не вижу я поражающей слабости сильного пола. Это опять- таки обвинительно видение ситуации и навязывание человеку своего понимания его поведения, без всякого желания понять чужие мотивы. Я сомневаюсь, что он каялся. В подавляющем большинстве случаев мужчина не испытывает вины за то, что он с кем- то переспал. Тем более вы не были в тот момент женаты. Тем более, что он не на улице проститутку снял, чтобы Вашу неопытность скомпенсировать. Это не просто кто- то, а бывшая жена, с которой его многое связывает, кроме постели. Секс с бывшей женой – это не любовный романчик. Насколько я знаю похожие сюжеты, она могла его по- хорошему "отпустить". И они расстались именно как бывшие муж и жена.
А рассказать все Вам его могло подтолкнуть и мужское понимание "честной игры". Он выложил карты на стол, показал, что он от Вас ничего не скрывает. С мужской точки зрения это – проявление открытости и доверия к Вам. Он отнесся к Вам, как к партнеру.
И второе. Мужчины переносят на жену свои чувства к своей матери. К той, кто всегда поймет и простит. Он был уверен, что Вы его поймете и простите. Мужчины часто предполагают в своих молодых подругах некую женскую мудрость, которой у тех еще нет. Но мужчины предполагают, что она есть. В этом случае Вы для него – очень значимый человек.
То, что он не отказывается от своего ребенка, тоже говорит в его пользу.
Его поведение вполне можно понять и как серьезное отношение к Вам и к вашей семье. Вы же сами пишете о своих идеальных отношениях. У вас два пути: создавать атмосферу любви или изобретать поводы "богато помучиться". Соответственно: сделать муже счастливым или как следует его помучить.
Что для Вас лучше?
А Камасутру- то изучайте. Это окупается.
 
Владимир Борисович, бесподобный совет. Интересно, сколько Вам лет?
 
Владимир Борисович, что ж, мне 23 это не первый мой мужчина, и я совсем не неопытная "нулевая" женщина. Обидно другое. .. Он не дарит мне цветы, не покупает дорогих подарков, не водит в рестораны, не делает нашу постель чем- то незабываемым. .. он просто понижает мои требования к нему своими похождениями. Он может не вступать в любовную переписку со своей бывшей, не спать с ней но он делает это как подарок, одолжение, хотя на мой взгляд это основа семьи. (Мы тогда не были женаты, но уже год жили гражданским браком, и я уже ждала от него ребенка). Все то что он не дает мне, но что могут дать другие мужчины я не ищу на стороне. После его признания я ушла в загул, помог раскрепощенный незнакомец, все его смски были прочтены и мой мужчина чуть не выгнал меня (что совсем на него не похоже), он очень сильно переживал, но не смог простить. Разумеется с его стороны все было надумано. Если человек не может быть счастлив с другим, а постоянно ищет чего- то на стороне семьи не получится. Мне не нужна его половина, даже большая и лучшая - это всего половина. И я знаю что если будет очередной скандал он пойдет утешаться к ней, и ни одна проблема не будет решена. Когда он был женат на ней мы с ним были просто друзьями, хорошими, без секретов, со своими проблемами он бежал ко мне - и вот результат. И так у него вся жизнь. Я не думаю что он счастлив в этом. Я не размениваюсь в отношениях, думала что и он такой же. Сначала думала, что это комплекс, боязнь остатся одному, на случай если я уйду, (когда он переспал с ней меня уже не было, я ушла от него), но сейчас все отлично, а он пишет письма старой знакомой на предмет - поесть шашлыков (не б/ у жене, и слава богу), где же целостность и когда она будет. Хотя чем дальше, тем все больше понимаешь, что все это пыль, надумано, ненастояще, так хочется быть уверенным именно в этом человеке. Да, семья не создается за месяц, это огромный труд, но почему вся ответственность за это на мне?
А насчет Камасутры, мне очень фильм один понравился "Горькая луна", не смотрели? Так вот, когда человеку с каждым днем даешь что- новое, лучше чем вчера и т. д. у него вырабатывается потребность в получении этого нового, и когда мне нечего уже будет ему дать (камасутра ограничена) он все- равно пойдет искать новизны, замкнутый круг. В отношениях должно быть что- то другое, я вот только не могу пока понять что.
 
Мне хотелось бы узнать, сколько лет Владимиру Борисовичу?
 
Лия, то что Вы пишете сейчас, настолько меняет всю картину, что мне бы хотелось немного подумать. Я вижу сейчас, что не зная всего того, что Вы сейчас написали, своими предположениями я попал в воздух. Я чувствую, как Вы измучены и мне действительно хочется Вам помочь. Закрученная у вас обоих ситуация. Во- первых поступков вы оба наделали соответствующих, так что при желании вам есть что друг другу припомнить в минуты ссоры. Во- вторых, у каждого из вас полно своих "тараканов" в душе. В любом случае путь к настоящей семье - через понимание себя и другого. Через создание новой атмосферы. Мне кажется, что вы оба несколько запутались и очень уж усложнили все. Вылезать из этой ситуации вы сможете только вместе. Давайте я подумаю несколько дней. Мне бы все- таки хотелось найти что- нибудь полезное вам обоим.
До свидания.
Специально любопытному Оксанчику. Мне - полтинник. Это как: много - мало, хорошо - плохо?
 
Мне просто хотелось узнать, соответствует ли Ваша мудрость, Владимир Борисович, жизненному опыту. Теперь вижу, что соответствует, но для меня полтиник - средний возраст мужчины, не много и не мало. Самый, что ни на есть, расцвет личности.
 
Да кто жы тетенька сама- то? И ты еше о прощении мужа что- то вякаешь? ! Да если он тебя сейчас пошлет, - кто его осудить? Ты же теперь в его глазах не жена, а "секонд хэнд". И ты еще тут женскую толпу сочувствующих насобирала. И ведь как жалостно вначале себя заявила? Обошла ее бывшая жена в кровати, семью разбивает. Он- то хоть до свадьбы, и то совесть замучила, а ты с раскрепощенным незнакомцем уже женой будучи! Вот ты- то в отличии от него, и разваливаешь снемью, и тебе в отличии от него не стыдно, продолжаешь на мужика наезжать и по форумам поддержку себе обеспечивать. Ну и дрянь. Не- е, если он сейчас тебя не пошлет на все четыре стороны, не мужик он.
 
Интересный взгляд на ситуацию, спасибо
Лет- то наверное около 20, и пол - мужской. ..
или я ошибаюсь
 
Лия, м. б. будет полезным рассмотреть реакцию на Ваши письма. Так сказать "глас народа". Скажите, чего Вы ожидали, написав на форум? Эмоциональной поддержки, когда Вы играли роль порядочной женщины, оскорбленной изменами мужа? Результат? Вашего мужа облили грязью. Вы думаете этим поддерживали Вас? Нет! Три женщины сразу не поддержали Ваши претензии на роль белой и пушистой, а призвали задуматься о собственном поведении. Девять других, попросту воспользовались поводом самим "выпустить пар через свисток". Они ругали вроде бы Вашего мужа и создавали видимость поддержки. На самом деле они просто выплескивали свои собственные претензии, словесно мстили каким- то своим мужчинам, бывшим или настоящим. В этих письмах сквозит негибкость, неумение и нежелание видеть собственные ошибки, желание настоять на своем любой ценой. Никто из них не посоветовал Вам попробовать измениться самой. Именно эти качества объясняют недостаток любви в жизнях этих женщин. Т. е. Вы притянули к себе тех, кто не умеет привлекать любовь в свою жизнь. Подобное к подобному стремится. Эти девять писем – развернутое изложение Вашего собственного отношения к мужчинам. Так сказать, маленькая энциклопедия принципов, лишающих женщину надежды на счастье. Это закон: обвиняя и осуждая мужа, женщина не привлекает в свою жизнь теплых и любящих людей, а лишь неудачников и эгоистов.
После Вашего второго письма я ждал: кто поддержит Вас в роли "загулявшей от отчаяния". Но – нет! Никто не поддержал Ваш загул с раскрепощенным незнакомцем. Большинство женщин различает роль оскорбленного человека и роль разрушителя собственной семьи. Как Вы сами думаете, кто Вы сейчас в глазах тех, кто читает Ваше второе письмо? Лия, я Вас ни в чем не обвиняю. М. б. у Вас нет навыков конструктивного общения с мужчинами в конфликтных ситуациях. М. б. у Вас серьезный груз негативных эмоций из детства. Все м. б. Пока у меня тот же вопрос: у Вас не появляется хотя бы легкого сомнения в своей правоте?
 
Лия, читая Ваши письма я вижу две вещи. Первое: у Вас одна мера для своих поступков, и другая – для поступков Вашего мужа. Вторая: Вы убеждены: во всем виноват он, а Вы абсолютно безупречны.
Давайте вчитаемся в Ваши письма.
1. О нем: " Переспал пару раз со своей бывшей женой".
О себе: "Я ушла в загул, помог раскрепощенный незнакомец".
И чем же Вы сейчас лучше него, что имеете право на него жаловаться, прощать его или не прощать? В отличии от него, Вы совершили супружескую измену. Он признался в своей грязи, чтобы очиститься. Вы отплатили ему собственной грязью. Чем очень наглядно показали ему смысл быть откровенным на будущее.
О нем: "Он сильно переживал не мог простить. Разумеется с его стороны все было надуманно".
О себе: "Что мне делать, не могу простить? "
Ваши чувства тонкие и ранимые, Вам нужна поддержка, его боль – надуманна, ею можно пренебречь.
2. О нем: "Обидно другое: он не дарит мне цветы, не делает нашу постель чем- то незабываемым… "
О себе: "О том, что люблю, я ему больше не говорила".
Первое: Вы не видите, что ведете себя абсолютно одинаково? Второе: Вашу постель, Лия, Вы сами обесценили и очень надолго. Ваше тело для него теперь "место общего пользования". В любовь мужчины входит иллюзия того, что его любимая морально безупречна. Сейчас Вы его этой веры лишили.
4. Когда с Вами: "Когда он был женат на ней, мы с ним были просто друзьями, хорошими, без секретов… "
Когда с другими: "Он пишет письма старой знакомой на предмет поесть шашлыков, где же целостность… все это пыль, надуманно…
Т. е. дружеские отношения Вашего мужа со всеми людьми, кроме Вас - проявление его нецелостности. Если у Вас нет друзей, то и у него не должно быть? Кроме Вас он ни с кем не должен общаться?
Очень показательны многие фразы, например: "если будет очередной скандал, он пойдет утешаться к ней, и ни одна проблема не будет решена". Что значит: "будет скандал"? Сам будет или его кто- то устроит? Кто именно? Вы, что, не имеете других способов решения проблем, кроме скандалов? И Вы хотите устраивать скандалы, твердо зная, что Ваш муж в гарантированно безвыходной ситуации?
Или: "что могут дать другие мужчины, я не ищу на стороне". И тут же: "После его признания я ушла в загул". М- да! Второй Ваш способ решения проблем! Вы не видите, что Вы именно "поискали на стороне", "утешились" и не решили ни одну проблему? Только новых добавили.
Или: "Он не покупает мне дорогих подарков, не водит в рестораны… " Во- первых, м. б. у него свои взгляды на что он будет тратить свои деньги. Во- вторых, нет такой обязанности ни у кого - делать подарки. Вам хочется, это один вопрос, но он не обязан. В третьих, за что именно он должен захотеть устраивать Вам постоянные праздники? Уж не за загул ли с раскрепощенным незнакомцем с его СМС- ками? Вам не приходило в голову, что Вы в его глазах сейчас – не жена, а просто женщина, с которой он живет? И не более того. Вы в его глазах очень надолго перестали быть воплощением надежности. Жена для мужчины – это прикрытый тыл. Он сейчас знает – у него этого тыла нет. Для мужчины это признак отсутствия настоящей семьи. И все Ваши требования того, как должно быть в семье, натыкаются на его невысказанное: а где тут семья- то?
Или "Он понижает мои требования к нему… " А Вы уверены, что это так уж эффективно - требовать? Вы м. б. ему благодарны за то, что он Вам дает, но требовать… ? В личных отношениях это не пройдет ни с кем и никогда. Потребовать Вы можете от официанта, например, от продавца. Да ведь и то – в разумных пределах. А то ведь и пошлют. Или, если встать на Вашу позицию: а Вы- то соответствуете его требованиям к Вам? Вы вообще интересовались его ожиданиями от Вас в качестве жены? Вам не приходит в голову мысль, что в глубине души он может считать, что сам обманулся в своих ожиданиях относительно Вас?
Или: "Сначала думала, что это боязнь остаться одному… " Почему первое, что приходит Вам в голову – это именно боязнь? Почему не сказать по- другому: это у Вас боязнь, что он не останется один, если Вы уйдете? А он точно не останется один.
И так далее. И в обоих письмах, после обвинений и претензий: "сейчас отношения идеальные". Ничего себе идеалы! Мстительность, злопамятность, постоянная война за власть, контроль, скандалы – и это Вы называете идеальными отношениями? Как в песенке: "А в остальном, прекрасная маркиза… "
Лия, невозможно хлопнуть в ладоши одной рукой. В конфликте всегда участвуют два человека. И в любых ваших прошлых и будущих конфликтах Вашей вины – 50% .
У Вас огромный перечень претензий к мужу. И нигде не прозвучало сомнение в собственной безупречности. Нигде не прозвучало размышление: а м. б. я сама в чем- то веду себя неправильно? М. б. я не даю ему то, что ему нужно?
Вы хотите переделать человека, и совершенно не видите смысла меняться самой? В таком случае, Вы – единственный безупречный человек на планете Земля. Здравствуйте Богоматерь!

В порядке психотерапии: 1. Повышенная требовательность к другим - часто знак низкой самооценки и скрытых страхов. 2. У Вас с мужем очень сходные сценарии жизни, этим Вы друг друга и притягиваете. То, что Вас в нем раздражает – живет и в Вас самой. Только Вы этого стараетесь не видеть. Это знак того, что Вы не любите и осуждаете многие свои качества. 3. Единственно, кого Вы можете изменить в этой жизни – это себя. Изменитесь Вы – изменится отношение к Вам. Требования к другим к счастью не ведут.
Хотите серьезно? Обратитесь к психологу.
 
Я два дня писала Вам ответ, пока не прочитала новое письмо…
Вы во многом правы:
1. К психологу мы уже ходили, будущий муж водил меня на семейную психотерапию, вопрос – его ребенок, и мое отношение к его поездкам туда. Психотерапевт предложила мне лечиться от « истерии» , разумеется у нее я больше не была.
2. Я на самом деле не признаю своих ошибок, и совершенно этим не горжусь, я их просто не вижу
3. Я боюсь, что он вернется к бывшей (у них одно общее – ребенок, а это не мало), измену с кем- нибудь другим я приняла бы более спокойно. Тем более зная, что она всегда его примет.
Р. S. маленькое, но по- моему важное уточнение - я не спала с незнакомцем, и мне в этом поверили (или сделали вид, что поверили) и мы тогда еще не были женаты, может это немного изменит Ваши выводы.
Вы говорите « наглядно показала ему смысл быть откровенным на будущее» , но в этом- то и проблема я до сих пор не знаю как вести себя после таких новостей. Как поступать? Принять это без эмоций, улыбнуться и сказать « определяйся» или « делай это, но чтобы я не знала» , нет, я бы так не смогла, мне нужно было вернуть ему эту боль. Ведь невозможно понять боль измены не испытав этого на себе. Только после того как будущий муж всю ночь проходил по квартире пытаясь найти решения, я поняла, что для него это тоже важно, хоть легче и не стало. (между прочим другого решения кроме как расстаться со мной он не нашел). (может Вы поймете меня, может нет, но мне это было нужно. Я никогда никому не изменяла (хоть это и не назвать изменой, но если бы мы не помирились вовремя это бы случилось), но мне нужно было знать насколько меняется отношение к любимому человеку после этого. Оказалось НЕ МЕНЯЕТСЯ. Это для меня было очень важно). Возможно я боюсь, что буду любить человека, когда моя любовь будет ему уже не нужна.
А ведь дело не в измене дело в бывшей жене. Она любит его, а я не хочу постоянно доказывать, что я лучше, пресекать все ее попытки наладить отношения с ним, я устаю… Вот вчера она приходила к нам за деньгами на ребенка (она не работает, живет с матерью и я думаю это только начало ее похождениям), устроила скандал мужу, но он просто отвернулся поцеловал меня и ушел в комнату. Я вижу, что он чувствует себя виноватым перед ней, считает, что испортил ей жизнь, что меня и пугает.
Ваши советы верны, возможно потому, что эта ситуация уже пережина Вами. Как Вы это решали? Это сейчас я поняла зачем это было ему нужно – ему нужен ребенок (он хотел, чтобы мы его забирали к себе на выходные, а б/ у жена против), и они тогда практически « договорились» , но ее мать встала за ребенка горой. И пару недель назад в очередной раз прочитав его письма к ней (в которых уже ничего не было, кроме « Целую. Пиши» ) я просто спросила его « Как ты думаешь, сколько я еще это выдержу? » на чем все письма и прекратились. Но я не выдержу долго, у меня интересная жизнь, много друзей (я легко схожусь с людьми) и больше всего боюсь, что он вытворит что- нибудь что я просто не смогу принять н и к а к … .
 
Питание и диеты
Перечень странных симптомов...
Депрессия, панические атаки, СДВГ
Сексуальные проблемы "М" и "Ж"
Рейтинг зубных имплантов ⤑
Назад
Сверху