Что такое

[Sunshine]

Причина возникновения сознания именно в мозге не очень ясна.

Именно, как не очень ясны действия психотропных препаратов. Действуют? Действуют! Почему действуют? Потому что, существует гипотеза, что.... Но никто не знает точный механизм их действия, даже те, кто их изобрел.

 

[poteriaxa]

Но никто не знает точный механизм их действия, даже те, кто их изобрел.
никто не знает точный механизм всемирного притяжения.

 

[weiser]

Ты исходишь из того что сознание это отдельная штука, и посмотри какая громоздкая конструкция у тебя получилось. Сознание же(имхо естественно) - это лишь продукт работы мозга/компьютера.
Запустил программу считать - и она работает пока сбой не даст. Много работающих программ образуют "сознание". Пользователь им вообще пофиг. Её работа - это её смысл существования, жизни. Просто она ещё очень проста по сравнению с программами заложенными в мозг, что бы обрести самостоятельность. Амёба.

А идеалисты опять выдумывают что то. Ну ка я попробую. Жил был тихий Linux Kernel в пустоте пространства и вселился он в кучу железок зовущихся "компьютер". Программы работающие на нём до этого естественно не работали, а так, непонятно что делали. Причём как только Бог-юзер отворачивался - сразу переставали делать "это"( что бы это не было). Но только с приходом души спокойного Linux Kernelя у компьютера появился смысл жизни и сознание, и стал он бодро считать интегралы и матрицы Я правильно уловил?

 

[andre]

Ну почему же? Их действие на мозг равносильно насильным изменениям каких-нибудь параметров при работе, скажем, материнской платы компьютера. Например, уменьшили напругу на проце и он стал сбоить в каких-то местах или взяли ножичек и порезали пару дорожек. Мы видим, что программы начинают работать не так, как надо. Как именно не так? Это и есть вопрос, на который можно точно ответить только исследуя структуру проца, материнской платы и загруженной проги. Психотропные вещества блокируют определенные рецепторы в мозгу, это негативно отражается на нормальной работе мозговых программ и мы это чувствуем. И, надо сказать, определенный прогресс в таком анализе достигнут. Психотропные вещества давно уже разделяют по действию - седативные, возбуждающие, галлюциногены и т.д.


Представим, что программы в компьютере обрели самостоятельность, как они нам докажут, что осознают себя?

 

[Tatiana]

Скорее не программы а "программа". Процесс - "позыв в туалет" так же как и процесс "обработка информации поступающей от глаза" не самостоятельные. А вот их совокупность + координирующий процесс вполне могут быть. Как она докажет? А зачем, это раз а во вторых сегодняшние уж точно не докажут никак, а какой будет техника через 500 лет мне довольно сложно представить. Возьмёт и скажет чего через голосовой модуль, найдёт уж как. В настоящий момент мы фактически копаемся мышкой в мозгу компьютера говоря ему куда сигналы(нейронные) слать и что делать. В будущем скорее всего этот процесс будет автоматизирован и защищён дабы не навредить( del windows\system32 ) то есть как только непосредственное влияние на мыслительные процессы исчезнет и мы вместо того что бы писать этот текст будем говорить его, при этом сказав лишь что "Компьютер, надо бы ответ мне запостить во вчерашнем треде, давай записывай" - и он будет. Вот тогда.. недолго ждать останется. Такие системы наверное уже сейчас существуют только так же сильно ограничены.

 

[Беллочка]

Хм. Кстати, вопрос был общего типа. Вот вы можете доказать другим, что осознаете себя, чтобы вас можно было считать человеком, а не роботом? Я - нет

 

[zlgennady]

Ну на общий вопрос я тоже ответил - А зачем

 

[ИринаФ]

Если идеальное существует, то как оно вписывается в существующие законы природы? В частности - как идеальное передаёт информацию материальному?

 

[budurada]

Например, уменьшили напругу на проце и он стал сбоить в каких-то местах или взяли ножичек и порезали пару дорожек. Мы видим, что программы начинают работать не так, как надо. Как именно не так? Это и есть вопрос, на который можно точно ответить только исследуя структуру проца, материнской платы и загруженной проги.

Психофармакология пока не может ответить на вопрос, как именно работает мозг, т.е. по аналогии, берем матплату, замыкаем дорожки, получаем хороший результат (т.е. результат, который нас устроил). Почему именно при замыкании этих дорожек система повела себя так, а не иначе? Потому что реверс-инжениринг утсановил, что, возможно, это замыкание приводит к тому, что некоторые блоки процессора начинают работать не так. А блоки эти, видимо, отвечают за то-то и то-то. Но по реверс-инженирингу практически невозможно установить точно, какой транзистор за что отвечает. По поведению устройства на реакцию внешних сил - да пожалуйста, можно что-нибудь предположить. А вот дальше туман....

 

[АНТИБИОТИК]

Человек сможет глубже понять себя только научившись создавать с нуля свои подобия

 

[kuart]

А это в принципе невозможно.

 

[pai]

Да все просто: сознание состоит из скандх, скандхи из дхарм Разбивайте данное образование к чертовой матери, и все! А наука и правда никогда не ответит на вопрос, как работает назовем-это-мозгом, пока не примет и религиозные наработки в данном вопросе

 

[genatka55]

Думаю возможно. Это вопрос времени/финансирования исследований.

 

[Misha]

Невозможно, так как организм не может изучить самого себя, пользуясь собой же. Это то же самое, что самого себя за волосы поднимать.

 

[Lena]

Это спорное утверждение. А вообще просто представьте себе что люди создали такое устройство, которое очень похоже на человека. Разумеется, оно пройдет множество тестов на соответствие поведения, образ мысли, способности и т.д. Если это устройство (не знаю уж как оно будет выглядеть) пройдет все тесты и мы будем знать как оно устроено, то почему бы не принять, что сами люди устроены также?