Иррадиированные опухолевые клетки

  • Автор темы Автор темы orel
O

orel

Подскажите, пожалуйста, что такое "адъювантная вакцинотерапия аутологичными иррадиированными опухолевыми клетками" ?(Д.Носов "Особенности клинического течения и возможности терапии диссеминированного рака почки")

Вакцинотерапия после удаления первичной опухоли исследование регистрирует хорошие показатели двухлетней выживаемости (96%), что не может не заинтересовать.

Что это за процедура, и проводится ли она в Москве?



С уважением,
 
Ну, эффективность аутологичных вакцин явно преувеличена. Я где-то писал о них. Посмотрите здесь (http://forums./showthread.php?t=8635).

Можно найти и ссылки в Сети. Вероятно что-то есть и на Росонковебе.
 
Ну, эффективность аутологичных вакцин явно преувеличена. Я где-то писал о них. Посмотрите здесь (http://forums./showthread.php?t=8635).

Можно найти и ссылки в Сети. Вероятно что-то есть и на Росонковебе.

Уважаемый Онколог,

к сожалению, у меня нет допуска, чтобы пройти по ссылке (стоит запрет).

Можно ли краткое Ваше мнение?



Приведенный мною текст как раз с росонковеба, все ссылки в Инете (нашла уже более 300 наших и зарубежных мною проштудированы).



Делает ли это кто-нибудь в Москве? (есть сведения только по Украине и дальнему зарубежью)



Спасибо.

С уважением,
 
Уважаемый Онколог,

к сожалению, у меня нет допуска, чтобы пройти по ссылке (стоит запрет).

Можно ли краткое Ваше мнение? Да, действительно, это же в "ординаторской"....

Делает ли это кто-нибудь в Москве? (есть сведения только по Украине и дальнему зарубежью) Вот как раз там (куда пройти не смогли) и давали ссылку на сабж про Москву - http://www.solvay-pharma.ru/doctors/new.asp?id=10793

Повторяю/цитирую здесь свой ответ:

"...судя по описанию, вопрос идет об аутологичной вакцине. В НИИ Петрова занялись этим уже гораздо раньше. Довелось слышать и лекцию В.М. Моисеенко, т.с., "по итогам" этой работы. Есть три замечания.

1. Крайне сложная технология = очень дорого. Даже представить сейчас - каким образом это удешевить и поставить на поток - сложно, почти невозможно.

2. Достаточно много осложнений, в то время как эффективность ниже, чем ожидалось изначально.

3. Не только аутологичные, а вообще все разрабатываемые виды вакцин, по самым оптимистичным прогнозам займут ~ 20% среди всего арсенала противоопухолевого лечения."
 
Спасибо. У нас не "конечная стадия", но позвонить-переговорить попробую.

1. Не знает ли кто-нибудь из врачебного сообщества упоминаемого в тексте Алексея Козлова, контактные телефоны отделения?



Мне известны от практикующих онкологов уже несколько случаев, когда российским пациентам вводили вакцину за рубежом. Все они живы, у многих значительная регрессия.

Жаль, опухолевого материала у нас уже нет.

Буду думать дальше.



2. При всем уважении к оперирующему и лечащему врачу (очень достойной квалификации) информацию о возможности вакцинации спросила его я, а не он сообщил мне.

Я постоянно спрашиваю его и сейчас повторюсь в виде просьбы для посетителей данного форума:



КАКИЕ ЕЩЁ существуют современные процедуры и лекарства для почечно-клеточного рака? Не только интерферон и интерлейкин-2, а еще более современные.

Из существующих препаратов какие наиболее действенны? Например, брать ронколейкин или его зарубежные варианты, такие как пролейкин - лучше (последний рекомендуется ТОЛЬКО для рака почек, а ронколекин предлагают и в паре других случаев)?





Еще раз благодарю за консультацию уважаемого Онколога, а также докторов Родионова, Yananchs и DENNIS.
 
Спасибо. У нас не "конечная стадия", но позвонить-переговорить попробую.

1. Не знает ли кто-нибудь из врачебного сообщества упоминаемого в тексте Алексея Козлова, контактные телефоны отделения?

Увы...



Мне известны от практикующих онкологов уже несколько случаев, когда российским пациентам вводили вакцину за рубежом. Все они живы, у многих значительная регрессия.

Жаль, опухолевого материала у нас уже нет.

Буду думать дальше.

Одиночные удачи есть не только за рубежом. Но они ничего не доказывают. Но так складывается, что именно они и становятся известными. Если из тысячи человек у пяти будет хороший результат, то знать вы будете именно об этих пяти, а не о 995 остальных. Там, где проводится систематический анализ ВСЕХ результатов, особых восторгов по поводу вакцин пока не испытывают. Впрочем, об этом я уже упоминал.



2. При всем уважении к оперирующему и лечащему врачу (очень достойной квалификации) информацию о возможности вакцинации спросила его я, а не он сообщил мне.

Я постоянно спрашиваю его и сейчас повторюсь в виде просьбы для посетителей данного форума:Гм-гм... У "посетителей"??? :confused:



КАКИЕ ЕЩЁ существуют современные процедуры и лекарства для почечно-клеточного рака? Не только интерферон и интерлейкин-2, а еще более современные.С доказанной эффективностью - это самые современные.

Из существующих препаратов какие наиболее действенны? Например, брать ронколейкин или его зарубежные варианты, такие как пролейкин - лучше (последний рекомендуется ТОЛЬКО для рака почек, а ронколекин предлагают и в паре других случаев)?

Могу сослаться на опыт коллег. В феврале этого года я был в Курске на региональной конференции, где с лекциями по лечению рака почки и рака простаты выступал доктор медицинских наук, профессор Русаков Игорь Георгиевич, руководитель отделения онкоурологии МНИОИ им. П. А. Герцена (http://www.oncourolog.ru/). Я задавал ему приблизительно тот же вопрос, что и вы сейчас - как он оценивает наши/зарубежные интерфероны по эффективности. Ответ, увы, был однозначен: зарубежные лучше.
 
Сожалею насчет "посетителей", привычное слово в инете.



Сегодня маму переводят из реанимации в отделение.

Насчет капсульности станет понятно через неделю, а значит, и какой силы иммунотерапию будем делать.

Наш доктор рекомендует даже в случае "хорошей капсулы", провести мягкую иммунотерапию.

Официально в этом случае он ее сделать не сможет, но прочитав рекомендации уважаемого Онколога по лекарствам, мы в любом случае будем покупать сами, а не пользоваться бесплатными российскими.



1. Вопрос о методе введения: на том же онковебе есть статьи, разделяющие по токсичности и эффективности способы введения лекарств при иммунотерапии. http://www.rosoncoweb.ru/library/2000/001.htm

Утверждается, что подкожный метод на порядок менее токсичен и обладает более длительным периодом воздействия при той же эффективности.



Соответствует ли это опыту врачебному? Какие виды лекарств из зарубежных лучше вводить подкожно (обычно написано - в/в)?





2. по-поводу наиболее эффективных из зарубежных лекарств.

То есть на КАКИЕ ИМЕННО (пролейкин, циклотал, флурокс и т.п. -увы, медицина вне моей компетенции, точнее я могу оценить в этих лекарствах только дизайн упаковки :-() ориентироваться. Зарубежные ведь тоже отличаются эффективностью и токсичностью?

Существуют ли удобные таблицы или градации-

-------------

при послеоперационном периоде /то-то и то-то

при паллиативном лечении /то-то и то-то, такой-то эффективности и токсичности + сравнительная характеристика

при такой-то стадии/количестве отдаленных метастаз / то-то и то-то

ит.д.

--------------------

То, что я находила в Инете,например, статья Мирошник http://biomedservice.ru/publish/pub13.htm наш врач назвал несистемным.



И сказал, что где-то видел лучше. Подскажите, где, пожалуйста, может вспомните?





Заранее благодарна.

С вашего разрешения, как только появятся новые вопросы, буду их задавать.



С уважением,



Виктория Д.

З.Ы. С большим интересом прочла целую ветку сомнений от 2001 года по поводу ронколейкина. Жаль нет такой же дискуссии по аутичным вакцинам, по крайней мере нет в доступе пациентов.
 
Виктория, конкретные вопросы по терапии рака почки задавайте, пожалуйста, в соответствующей конфе (http://forums./forumdisplay.php?f=86), тем более, что там уже проконтактировали с модератором и он предложил помощь.
 
Виктория, конкретные вопросы по терапии рака почки задавайте, пожалуйста, в соответствующей конфе (http://forums./forumdisplay.php?f=86), тем более, что там уже проконтактировали с модератором и он предложил помощь.



Благодарю. Иду смотреть.



С уважением,

Виктория.
 
Назад
Сверху