Кровотечения из носа

[hubbba]

Как бороться с кровотечениями из носа?

 

[Mesna]

Кровотечения не причина, а следствие. Выясните причину, а там можно и лечить.

 

[Israel3]

Мне многократно удавалось без особого труда справится с проблемой у пациентов самого разного возраста. Естественно, назначением гомеопатических лекарств. Далеко не всегда есть нужда в сложных обследованиях.

 

[Mesna]

Мне многократно удавалось без особого труда справится с проблемой у пациентов самого разного возраста. Естественно, назначением гомеопатических лекарств. Далеко не всегда есть нужда в сложных обследованиях.



Да, но гомеопатия - это недоказательная медицина. А носовое кровотечение может быть признаком массы заболеваний: от патологии ЛОР-органов до онкологии.

 

[doctor101]

Поскольку все уже на форуме устали от гомеопатического лечения "всех и вся", а Вы Mesna человек новый, и ход мышления -врачебный, спросите Вашего гомеопатического оппонента как он собирается/ратуя за устранение причины заболевания/ "пилюльками" лечить возможно кровоточащий полип и пр. лор патологию,заведомо требующую инвазивного вмешательства от лазерокоагуляции до полноценной хирургической лор-операции с гистологическим исследованием.

 

[Israel3]

Уважаемая Mesna!

Поклонение единственному б-гу - доказательной медицине - было уже высмеяно ВРАЧАМИ на этом форуме (уточним - высмеяно не доказательная медицина, а поклонение ей в качестве единственной панацеи).

 

[Israel3]

Уважаемый doctor101!

Насколько Вы писали, Вы сейчас работаете семейным врачом. Гомеопаты будут лечить случаи, требующие немедленного инвазивного вмешательства точно тем же путем, что и Вы - направлением к соответствующему специалисту. Много раз указывалось, что гомеопатия - ветвь терапии. Просто у гомеопатии больше шансов вылечить случаи, которые только завтра потребуют немедленного инвазивного вмешательства. У Вас, при всем к Вам моем личном уважении (жаль, что не взаимном), таких инструментов, чаще всего, нет.

Хотя больного для получения направления на анализы и исследования я направлю к Вам - у меня из-за работы в частной клинике нет возможности обследовать больного за счет мед. страховки. И с удовольствием и уважением обсужу с Вами результаты. А вот в назначении лечения мы с Вами, скорее всего, разойдемся.

 

[Melnichenko]

Уважаемая Месна - гомеопатия- не только недоказательная( такого термина нет ) медицина, что еще важнее, это не медицина вообще, но не об этом речь.

Система доказательной медицины - это концепция доказательств, направленный на устранение лажи,система приемлемых для признания того или иного метода работающим принципов, с обязательным условием предоставления каждому пациенту оптимального доказанного лечения.

Далеко не все вообще в медицине может или должно быть проверено по принципам доказательной медицины, и не будем уподабливаться гомеопатам, вкладывающим своей смысл в банальные термины- т.е можно стол называть стулом, но вряд ли это уместно.

Гомеопаты нашего форума страстно ненавидят врачей в целом, а уж слова " проверка эффективности метода" воспринимают как личное оскорбление- в самом деле, как можно лечить по неким общим принципам,надо открыт пять реперториумов, найти во всех пяти ключевые слова, и тогда, быть может, тот первичный очаг, который был язвой на половом члене, по закону Ганемана проявиться сыпью на коже, что есть хорошо ...ибо таково наше кредо и лечим мы весь организм целиком и навсегда.. А как можно проверить - ведь все индивидуально... И только наши гомеопаты воплощают всю мудрость Земли.

А доказательная медицина - не божество, но не надо всуе упоминать этот термин. Помните-" вся беда в том, что он ходит за мной и неправильно записывает" . Не понимайте слова' доказательная медицина' на уровне чиновника МЗ или ENK N n+1.



И к пациентке -после осмотра ЛОР можно будет сказать, есть ли у Вас местные причины, и их можно устранить местными воздействиями, или же нужно более детальное обследование для устранения ОБЩИХ причин, частным проявлением которых является кровотечение из носа.

Тут никакой разницы между медициной и здравым смыслом нет.

 

[ENK-2]

Уважаемая Месна - гомеопатия- не только недоказательная( такого термина нет ) медицина, что еще важнее, это не медицина вообще, но не об этом речь.

Система доказательной медицины - это концепция доказательств, направленный на устранение лажи,система приемлемых для признания того или иного метода работающим принципов, с обязательным условием предоставления каждому пациенту оптимального доказанного лечения.

Далеко не все вообще в медицине может или должно быть проверено по принципам доказательной медицины, и не будем уподабливаться гомеопатам, вкладывающим своей смысл в банальные термины- т.е можно стол называть стулом, но вряд ли это уместно.

Гомеопаты нашего форума страстно ненавидят врачей в целом, а уж слова " проверка эффективности метода" воспринимают как личное оскорбление- в самом деле, как можно лечить по неким общим принципам,надо открыт пять реперториумов, найти во всех пяти ключевые слова, и тогда, быть может, тот первичный очаг, который был язвой на половом члене, по закону Ганемана проявиться сыпью на коже, что есть хорошо ...ибо таково наше кредо и лечим мы весь организм целиком и навсегда.. А как можно проверить - ведь все индивидуально... И только наши гомеопаты воплощают всю мудрость Земли.

А доказательная медицина - не божество, но не надо всуе упоминать этот термин. Помните-" вся беда в том, что он ходит за мной и неправильно записывает" . Не понимайте слова' доказательная медицина' на уровне чиновника МЗ или ENK N n+1.



И к пациентке -после осмотра ЛОР можно будет сказать, есть ли у Вас местные причины, и их можно устранить местными воздействиями, или же нужно более детальное обследование для устранения ОБЩИХ причин, частным проявлением которых является кровотечение из носа.

Тут никакой разницы между медициной и здравым смыслом нет.

г-жа Мельниченко! В беседах с д-ром Зайцевым Вы уже неоднократно продемонстрировали свое глубокое непонимание основ (подчеркиваю - только основ) медицинской статистики. Так что фразы о доказательности из Ваших уст воспринимаются, как бы мягче сказать... смешно.

Вообще, на этом форуме все знатоки "доказательной" медицины сразу же уходят в кусты, как только дело доходит не до цитирования неких англоязычных источников, а о понимани того, чем же на самом деле является статистика. Я уже предлагал 2 "горячим парням" - Живову и Галлену небольшую статистическую дуэль - именно на понимание, а не на запоминание. Оба уши в кусты. Хотите принять вызов? Условия остаются прежними - мы обмениваемся 5 статистическими задачами, публично демонстрируя ход мысли при их решении.

Уверен, что Вы тоже окажетесь. Или согласитесь, в надежде на помощь зятя - канд. тех. наук?

 

[Melnichenko]

1\Концепция доказательной медицины НЕ сводится к статистике,

2\ в беседе с господином Зайцевым Ваша покорная слуга демонстрировала только чувство юмора и терпение, равно как и в беседе с Вами,чудо Вы наше понятийное карагандинское,

3\кандидаты физ-мат наук у меня отнюдь не зять, как Вы почему- то решили, а сын и невестка, специалисты по матстатистике,доценты МГУ, но, еще раз скажу Вам, аноним Вы наш активный, что это не имеет никакого значения.

Давайте попробуем посмотреть объективно на ситуацию - аноним, не знающий даже медицинской терминологии, досточно агрессивно и грубо разговаривает с почтенным доктором, профессором и пр, человеком, пролечившим десятки тысяч больных и обучившим десятки тысяч студентов - медиков. Мои работы, в том числе и по вопросам доказательной медицины(соавт., в частности, О. Реброва и В. Леонов, и работы написаны кирилицей ), Вы можете прочесть, равно Вы можете ознакомиться и с работами, посвященными тем или иным проблемам медицины, в том числе клиническим описаниям состояний,ранее не опубликованных в нашей стране - я не скрываю своего имени, узнаваема и известна.

Ваши же конфабуляции на микоплазменные темы представляют, бесспорно, интерес для Аминазинки, но вряд ли уместны на форуме медицинских консультаций.

Мое предыдущее послание адресовано исключительно студентке и предостерегает от произвольного, близкого к чиновничьему и малограмотному, непрофессиональному использованию терминов- при чем здесь Вы и ВАше понимание той или иной ситуации?



Ради Бога, решайте задачки по матстатистике, лечите горошинами, ищите хламидии, учите терминологию....Какая разница, что Вы делаете?

Интернет - пространство заполнено подростковыми чатами,различными форумами специфической направленности, в конце- концов мирно-тихо поживал гомеопатический загончик, куда никто особо не заглядывал. Хотел пациент консультацию гомеопата - он ее получал, есть реклама гомеопатических поликлиник. Ну что Вы вылезли со взрослыми людьми разговаривать , что Вы не покоитесь..

Впрочем, никто не узурпировал интернет -пространство, и никто не мешает Вам шлепать по клавишам, сея карагандинский глоссарий и демонстрируя дивного цвета голубые буквы..

 

[Mesna]

Господа! Мне очень льстит тот факт, что мое сообщение повлекло за собой такую дискуссию. Но я совсем не хотела этого.

Моя фраза про доказательную медицину скорее всего была не в том контексте, который был бы здесь уместен.

В отличие от уважаемой мною доказательной медицины, гомеопатия сама не понимает, что она лечит. И практика врача-гомеопата мало чем отличается от практики врача-психоаналитика, тот же принцип: внушить, заставить поверить и вылечиться самостоятельно.

Я не против, давайте рекомендуем консультацию гомеопата пациенту с психосоматическим заболеванием, возможно даже поможет. Но как быть с инфекцией, травмой, моей любимой гематологией, наконец?

 

[rodionov]

Уважаемая Месна, темы эти неоднократно обсуждались на форуме. Возможно Вам будет интересно посмотреть бесконечный топик под названием "Вред доказательной медицины" и "Научное подтверждение действенности гомеопатии". Оба, если мне не изменяет память в разделе "Разное". Не хотелось бы начинать всё по второму (или уже наверное сто второму) кругу.

С искренней симпатией,