Массаж, бассейн при онкодиагнозе

[яяя]

Моей маме весной прошлого года вырезали опухоль 10 см(светло-клеточный рак), почку и лимфоузлы. Опухоль не проросла, метастаз нет.

За счет размеров опухоли поставили 2 -ю степень.



Ранее у нее был компрессионный перелом позвоночника, отягощенный мнжественными протрузиями, нестабильностью позвонков и т.п. То есть за позвоночником нужен особый уход и постоянное лечение.



Сейчас она в санатории отдыхает и лечит болезни позвоночника.

Но из-за онкологии врачи санатория ей отказали в массаже ног, физиотерапии, плаванье и т.д.

Говорят, что это "разгонит раковые клетки".



Подскажите, пожалуйста, что ПОЗВОЛЕНО с таким онокодиагнозом для лечения спины?

Без лечения, к сожалению, начнутся серьезные проблемы даже с передвижением, не говоря о полноценной активности.

Так как в санатории нет онколога, они не могут ничего посоветовать и решили вернуться к исходному принципу: "не навреди", просто закрыв лечение.



надеюсь, на советы специалистов, хотя бы на будущее. пока мы в замешательстве.



С уважением, ВД

 

[jsik@mail.ru]

Надеюсь, что лечение остеопороза проводится, и природа его известна.

 

[{Crash}]

Плавание ничего не "разгонит". Неужели онколог мог такое выдумать?

 

[kostja]

Помнится около полугода назад в эпоху активной деятельности на РМС Д.В.Козлова этот вопрос поднимался (массаж и физиотерапия при онкозаболеваниях), возможно в архиве можно найти следы этих дискуссий. Впечатление осталось такое, что доказанных данных о вреде физиотерапии у больных после онкоопераций нет.



Мою реплику не надо рассматривать как рекомендацию, в любом случае, последнее слово остается за онкологами.

 

[galllaaa]

Вот это, наверное?

http://forums./showthread.php?t=9797

Беседа такая эротически-физиотерапевтическая

 

[Вад]

То есть более-менее общепринятого мнения медицинского онкологического сообщенства на эту тему нет ? :-(



В упомянутом санатории нет онкологов, там работают хирурги, невропатологи, ортопеды и т.д. -специалисты другой области.

Поэтому принимают решение по онковопросам они острожно и совершенно правы.



Придется маме пока не лечить больной позвоночник.

Природа заболевания его понятна -это старые тяжелые травмы, в том числе -производственные.

Это не проявление метастаз.



Постараюсь к следующему ее выезду на лечение спины заранее подготовиться, собрать экспертную справку -разрешение на те или иные виды лечения.



З.Ы. Насколько я понимаю, методы лечения "конкурирующих" заболеваний, при их возможном воздействии на другие сферы -не очень разработанно?

Или это только конфикт: рак-другое заболевание?



С уважением,

ВД.

 

[Klara]

Возраст мамы дает все основания думать об остеопорозе как основной причине компрессионных переломов позвоночника. Лечение остеопороза достаточно разработано, но факт его наличия\ отсутствия знать не мешает.

 

[Artiom]

По поводу онкологии и физиотерапии. Пока не встретила противопоказаний к плаванию и массажу. Массаж, правда, считается не более чем противотревожным, успокаивающим средством.



Из статьи "Cancer and Rehabilitation", Author: Robert J Kaplan, MD, Assistant Professor, Department of Physical Medicine and Rehabilitation, Mount Sinai Hospital. http://www.emedicine.com/pmr/topic226.htm



"...Physical therapist

The role of the physical therapist <in reabilitation of cancer patients> includes evaluation of muscle strength, mobility, and joint range of motion (ROM). Treatment interventions provided by the physical therapist may include therapeutic exercises to maintain/increase ROM, endurance activities, and mobility training (eg, transfers, gait, stair climbing). Physical therapists also can administer various therapeutic modalities, depending on the needs of each individual patient. Examples of modalities that may be beneficial include heat and cold, electrical stimulation, hydrotherapy, traction, and massage...",

"...In animal models, not only was exercise shown not to induce metastases, but also fewer metastases were seen in exercise-trained animals...","... encourage the patient to swim, golf, play tennis..."



Из статьи J.Jolliffe, T.Bury "The effectiveness of physiotherapy in the palliative care of older people", Evidence briefing.

http://www.blindtiger.co.uk/CSP/uploads/-38c9a362-ed71ce5fa5--76e7/EBpallcare.doc

"...Two studies have examined the effect of massage or aromatherapy in palliative care (Corner et al, 1995; Wilkinson et al, 1999). They conclude that massage with or without essential oils can have a positive effect on anxiety. Corner et al (1995) notes that the massage can provoke strong emotional reactions and become a semi-counselling session. It is not clear if this may have a confounding effect on the results..."

 

[ТДК]

Возраст мамы дает все основания думать об остеопорозе как основной причине компрессионных переломов позвоночника. Лечение остеопороза достаточно разработано, но факт его наличия\ отсутствия знать не мешает.



Вопрос понят, извините, что не осознала сразу (думала, Вы аккуратно спрашиваете о метастазах).

Причина переломов - тяжелая автоавария \ производственная травма (инвалидность по производственной травме).

Воспроизвести точно могу только в понедельник, когда она вернется с лечения вместе с выписками.

Остеопороз как диагноз поставлен не был.



Авария была давно, 7 лет назад примерно. Мама сейчас довольно бодро бегает (долго лежала, потом на костылях, потом наперегонки с кем угодно), но время от времени страдает сильными болями.

Без лечения-массажей-уколов, к сожалению, начинает страдать сильнее.



Государство помогает лекарствами и ежедневными памперсами, но мама предпочла бы обходиться без них. К сожалению, онкодиагноз, видимо, осложняет возможность полноценной жизнедеятельности запретом лечить спину :-(



С уважением,

ВД

 

[Эстер]

Без лечения-массажей-уколов, к сожалению, начинает страдать сильнее.

Прошу прощения, какое еще лечение кроме массажа и плавания (которые, на мой взгляд, запретили совершенно безосновательно) было не рекомендовано в связи с онкопатологией?

 

[Darya]

Проводилась ли денситометрия- и каких отделов ?

 

[Лисенок]

ViD,нужен Ваш совет!

У мамы по почкам выявлено то же самое и нужна информация полезная и совет "бывалых"

Ищу врача и лечебное учреждение в Москве.Даже не могу представить с чего мне начинать и как рациональнее поступать.Отзовитесь, если не затруднит 14suh11@mail.ru

С уважением

 

[PapaDima]

ViD,нужен Ваш совет!

У мамы по почкам выявлено то же самое и нужна информация полезная и совет "бывалых"

Ищу врача и лечебное учреждение в Москве.Даже не могу представить с чего мне начинать и как рациональнее поступать.Отзовитесь, если не затруднит 14suh11@mail.ru

С уважением



www.oncourolog.ru



С уважением.

 

[Артём]

ViD,нужен Ваш совет!

У мамы по почкам выявлено то же самое и нужна информация полезная и совет "бывалых"

Ищу врача и лечебное учреждение в Москве.Даже не могу представить с чего мне начинать и как рациональнее поступать.Отзовитесь, если не затруднит 14suh11@mail.ru

С уважением



С уважением.



Прошу понять родственников, в первый момент и для меня было непонятно, зачем искать контакта с другими родственниками заболевших, когда могут дать консультацию серьезные специалисты.



Но, к сожалению, врачи не могут сообщить какой регистраторше на Герцена или Блохина что и как предлагать (простите за прозу). А таких вопросов масса -вплоть до формирования сумки с вещами с больницу.

Когда мне за 1 день нужно было найти "быстрые" места для определенных обследований, ох как полезна была бы чья-то "родственная" информационная помощь.



Даже самый маститый доктор мог только предположить: "вроде делают там и там, а оплата-сроки-телефоны-документы, увы, не знаю". Мало того, часто получить наиболее нужную информацию или совершить сложную договоренность можно только на месте в конфиденциальном разговоре

(вы везли когда-нибудь изотопы в метро? я везла. и по телефону об этом договориться у меня точно бы не получилось. и узнать, к какому человеку обратиться тоже)



Уверена, именно профессиональные советы svesu будут давать специалисты в онкологии, коим я не являюсь. Да она такого вопроса мне и не задаст



С уважением,

ВД

 

[alexx1969]

Проводилась ли денситометрия- и каких отделов ?



День добрый,

Денситометрия не проводилась.

Травма произошла на Камчатке. Там же проводилось и первичное лечение, мама лежала в реанимации, потом в отделении нейрохирургии(операцию не делали).



Теперь раз в полгода с усилиением болей она попадает в больницу(обычно по скорой). После улучшения опять проходит какой-то период времени.



Переписываю из выписки (ошибок будет много, сожалею, почерк врача сложный, а названия мне не знакомы):

Сочетанное кранео-спинальная травма в виде лево-сторонней пирамедальной недостаточности. Компрессионные переломы L 1, L3.

С сужением спиномозгового канала до 2мм с преходящим нарушением спинального кровообращения на уровне тора(о)колюмбального перехода.

ЧМ травма. Нейросенсорная тугоухость, цефалгия, клиновидная деформация тела L1, деформирующий спондилез, спинальная миелопая нижнего тетрагореза (?) с умеренным нарушением двигательных функций и смешанным нарушением функций тазовых органов.

Рецидивирующая тороколюмбалгия. Шейный лордоз. Тугообразный кифоз С4С. Аномалия Кимберле. Межпозвонковый остеохондроз (наиболее выраженнно с4-С5). С6 - снижение высоты дисков. Субхондральный склроз. Краевые разрастания. Оноквербальный ортроз. Анталестез Т4 на 2 мм.



----Дальше насколько я понимаю - описание деталей. Перепишу только начало, так как много и, возможно, не нужно в таких нюанасах---



Тело L1 неправильной клиновидной формы, смещено к переди и справа. Циркулярная протрузия по задней поверхности L3-L4-L5 вещества диска с размером до 4 мм на уровне L3-L4 с фораминальным компонентом слева..... и ... еще очень много.



Вот. Сбивают боли. Лечить не лечат, кроме массажей и рекомендаций плавать. У меня есть подозрения, что и лечить тут особо не чего :-( По крайней мере я так резюмирую беседы со специалистами из больниц.



Массаж и бассейн теперь очень жалко -они явно помогали, а теперьс онкологией на карточке жирно написан запрет :-((((



Буду ждать вашей точки зрения с надеждой.

С уважением,

ВД



З.Ы.

Сейчас перечитала и загрустила. Какой-то список ужасов, а не моя мама.

Она совсем другая. Со всей ответственностью скажу: Она не мешок перепутанных костей, а восхитительная блондинка с веселым смехом и нежным румянцем на тонко-лилейной коже. Она бегает на перегонки с внуком, забирается на спор на любое дерево, и даже я забываю о ее больной спине. Она любит носить джинсы и мокасины, читать боевую фантастику и печь "Наполеон", напевая "Сердце красавицы".

Именно об этой моей маме я рассказываю, а не о безликих желтых выписках.