нашли гарднереллу, ураплазму и микоплазму

  • Автор темы Автор темы Ольга
О

Ольга

Уважаемый доктор! у меня нашли гарднереллу, ураплазму и микоплазму. Врач сказал, что лечить надо уреапл. в основном, т. к. гарднерелла идет в сопровождении. Назначили антибиотики нового поколения Спорфло 200мг по 2 раза в день + флюкостат по 50 мг в день. Читаю сообщения здесь- в основном иммуномакс назначают+ антибиотик. Но дело в том- что такого антибиотика ни одна аптека не знает. Вам он знаком? хотя я неск. раз уточнила название. Теперь тот доктор на больничном- а время идет, и хочется вылечиться, т. к. у меня перешло все в хронич. стадию, заразилась давно. .
Заранее благодарна буду за совет, как лучше поступить.
 
Спарфлоксацин - фторхинолон. Среди рекомендуемых при уреаплазмозе\микоплазмозе.
Но если правильно, лучше было бы определить чувствительность.
А если нет жалоб, изменений при обследовании или не планируется беременность, то можно и не лечиться.
Для чего назначен флюконазол - профилактически?
 
врач советует не лечить инфекции!!!бред сумашедшого!!!

YYM написал(а):
Спарфлоксацин - фторхинолон. Среди рекомендуемых при уреаплазмозе\микоплазмозе.
Но если правильно, лучше было бы определить чувствительность.
А если нет жалоб, изменений при обследовании или не планируется беременность, то можно и не лечиться.
Для чего назначен флюконазол - профилактически?



ну конечно!!!!не лечиться!первый курс не закончили????а дисфункция яичников в связи с нелеченной уреаплазмой вам знакомо?
если не лечить скрытые инфекции-страдают репродуктивные органы,так что давайте,советуйте не лечить...смешно и грусно...
 
Больше всего мне нравятся эти Анонимы разноцифирные!
Вякнет что-нибудь, обхамит - и в кусты!

Уважаемая Ольга, посмотрите страницу www.rmj.ru / rmj/ t10/ n15/ 674.htm там об этом Спарфло (это фторхинолон фирмы "Д-р Редди"с") написано... Иммуномакс + антибиотик, кстати, очень неплохой вариант схемы лечения. А самое главное: ... "для выбора схемы адекватной терапии в конкретных случаях рекомендуется определять чувствительность к антибиотикам свежевыделенных штаммов".
К Вашему доктору ли, к другому ли, но обращаться все равно лично придется, по Инету не вылечитесь...
С уважением.
17.09.
 
Аноним111 написал(а):
ну конечно!!!!не лечиться!первый курс не закончили????а дисфункция яичников в связи с нелеченной уреаплазмой вам знакомо?
если не лечить скрытые инфекции-страдают репродуктивные органы,так что давайте,советуйте не лечить...смешно и грусно...
Мой пост не прочли? Или не поняли? Или фармфирму представляете? Или очень хочется лечить? Даже если в этом нет необходимости...
 
YYM написал(а):
Спарфлоксацин - фторхинолон. Среди рекомендуемых при уреаплазмозе\микоплазмозе.
Но если правильно, лучше было бы определить чувствительность.

Можно спросить, кем еще кроме как самой фирмой производителем спарфлоксацин рекомендован к лечению мико и уреаплазмоза? Вообще-то в цивилизованных странах к нему относятся очень настороженно ввиду его кардиотоксичности. Зато в странах 3-его мира, с отсталой медициной к коим относится Россия его толкают вовсю.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?CMD=search&DB=pubmed

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/..._uids=10553703&query_hl=3&itool=pubmed_DocSum

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/..._uids=12052667&query_hl=3&itool=pubmed_DocSum

Тезис про необходимости определения чувствительности микоплазм к антибиотикам тоже вызывает некоторое недоумение. Известны антибиотики чувствительность к которым составляет более 95% и назначают их эмпирически. Они есть во всех клинических руководствах по лечению. Зачем по-напрасну тратить деньги пациента на ненужные анализы.
 
Уважаемый коллега! ИМХО, надо пользоваться не только тронутыми временем статьями или под порывами времени менять точку зрения на диаметрально противоположную вслед за рекомендациями, но и знакомиться с новыми данными. Только в качестве примера: http://www.cdc.gov/ncidod/eid/vol12no07/05-1558.htm, http://www.medscape.com/viewarticle/522436.
В дисскусии с Вами, молодой человек, не вижу смысла. Западные рекомендации доступны всем и уже не вызывают интереса. Утомляет, когда понапрасну отнимают время.
 
YYM написал(а):
Уважаемый коллега! ИМХО, надо пользоваться не только тронутыми временем статьями или под порывами времени менять точку зрения на диаметрально противоположную вслед за рекомендациями, но и знакомиться с новыми данными. Только в качестве примера: http://www.cdc.gov/ncidod/eid/vol12no07/05-1558.htm, http://www.medscape.com/viewarticle/522436.
В дисскусии с Вами, молодой человек, не вижу смысла. Западные рекомендации доступны всем и уже не вызывают интереса. Утомляет, когда понапрасну отнимают время.

В исследовании, которое Вы упомянули затронут вопрос об устойчивости генитальной микоплазмы к азитромицину при негонококковых уретритах у мужчин. О спарфлоксацине упомянуто всколзь, в контексте, что по некоторым, до конца не проверенным, данным его активность в отношении M. genitalium выше , чем у левофлоксацина. И что из этого?

Выводы в работе носят очень осторожный, предположительный характер, с оговоркой, что нужно проводить дальнейшие исследования . Какой из этой работы практический вывод для пациента у котрого обнаружены Mycoplasma species и уреаплазма species? Спарфлоксацин рекомендован при лечении этих инфекций? Повторю свой вопрос:кем? Или необходимо выполнять посев на чувствительность к а/б?

Что от этого выиграет пациент?

Когда исследования в этой области будут окончены, скриннинг на M. genitalium признан целесообразным, а посев на чувсвительность экономически и терапевтически оправданным я первый буду советовать это пациентам. А пока...

Я не призываю Вас со мной дискутировать. Форум для того и существует, чтобы каждый имел право высказаться. Пациент от этого только выигрывает.
 
Интернет пестрит от статей об устойчивости ИППП к офлоксацину, рекомендуемому официальными западными документами. Помню историю с сульфаниламидами, тоже рекомендовались до последнего, пока к ним исчезла всякая чувствительность.
Ни в одной стране мира нет такого бесконтрольного приема антибиотиков, как в нашей стране. Пациентов в аптеке гораздо больше, чем у кабинетов врачей.
Еще несколько лет назад проверял чувствительность микоплазм к антибиотикам, не в частной лаборатории, а в одном из институтов микробиологии. К офлоксацину более, чем в 70% ее не было. К азитромицину несколько меньше.
Прием доксициклина по понятным случаям менее желателен, чем антибиотиков других групп.
Вы можете ждать указаний, забывая, что это всего-лишь рекомендации, дающиеся в расчете на то, что врач будет использовать еще и свой разум. Рекомендации, дающихся в странах, где нет бесконтрольного использования антибиотиков и меньшая вероятность устойчивости к ним.
В Вашей воле не отступать от текстов со словом Guidelines, игнорируя меняющиеся обстоятельства.
Я волен следовать и более новых данным, чем Guidelines, и здравому смыслу, назначать анализы на чувствительность, оберегая пациента от неэффективной антибактериальной агрессии. Чтобы не краснеть перед больным на следующий день после поворота флюгера Guidelines в противоположную сторону.
И пусть пациент сам решает, в каком случае он выигрывает.
 
YYM написал(а):
Еще несколько лет назад проверял чувствительность микоплазм к антибиотикам, не в частной лаборатории, а в одном из институтов микробиологии. К офлоксацину более, чем в 70% ее не было. К азитромицину несколько меньше.
Прием доксициклина по понятным случаям менее желателен, чем антибиотиков других групп.

Это большая ошибка считать, что чувствительность in vitro на планшетке у лаборанта соответствует чувствительности инфекции в живом организме (in vivo). Примером тому может служить амоксициллин к которому in vitro нет чувствительности у хламидии, однако, на практике в 80% случаев неосложненный хламидиоз излечивается после недельного курса. Это корректно подтвержденно РКИ и препарат рекомендован к лечению хламидиоза у беременных женщин.

Если следовать логике: определить чувствительность к антибиотику и назначить лечение, то вообще не стоило проводить огромную работу (мультицентровые исследования) по оценке эффективности а/б в лечении ИППП. На западе просто так никто не будет финансировать столь дорогостоящие проекты, если их ценность равна нулю.

Опыт врача вещь очень недостоверная и в науке "медицина", имеет очень низкий доказательный уровень, так как порой ум человека выдает желаемое за действительное, или делает ложные выводы. Но все таки, По своему опыту могу сказать, что, назначая препараты выбора (азитромицин, доксициклин, офлоксацин) при отсутствии чувствительности к данным а/б, получал отличные результаты лечения микоплазменной инфекции.

Неудачи в лечении в подавляющем большинстве случаев связаны с реинфекцией, после секса с непролеченным половым партнером. Неучитывание этого факта рождает мифы об устойчивости инфекций к а/б. По опыту, если объяснять пациенту максимально доходчиво о том, что нужно делать и чего нельзя во время лечения ему и его половым партнерам, проблем с излечением ИППП практически нет. Очень распространена тупейшая ситуация, когда пациент приходит к врачу сообщает о наличии инфекции у партнера, обследуется - инфекция не обнаруживается, и врач при этом не назначает профилактическое лечение. Это еще одна причина повторных заражений, характерная сугубо для России.

YYM написал(а):
Вы можете ждать указаний, забывая, что это всего-лишь рекомендации, дающиеся в расчете на то, что врач будет использовать еще и свой разум.

Тут тоже очень сложно согласиться с Вами. ИППП это практически один из очень немногих разделов урологии, в котором алгоритм обследования и лечения практически отработан до мелочей и умственных усилий прикладывать приходится минимум. На западе лечение ИППП давно перестало быть проблемой и, пожалуй, лишь в России до сих пор ИППП представляют как нечто очень сложное, требующее особого подхода в диагностике и в лечении, часто с целью сделать лечение более дорогим.

YYM написал(а):
Рекомендации, дающихся в странах, где нет бесконтрольного использования антибиотиков и меньшая вероятность устойчивости к ним.
В Вашей воле не отступать от текстов со словом Guidelines, игнорируя меняющиеся обстоятельства.

В России не какие-то особенные хламидии, уреаплазмы или микоплазмы, это еще один миф, ничем не подтвержденный.

YYM написал(а):
Я волен следовать и более новых данным, чем Guidelines, и здравому смыслу, назначать анализы на чувствительность, оберегая пациента от неэффективной антибактериальной агрессии.

К публикуемым данным нужно относиться очень осторожно, иметь знания и навыки, чтобы определять какая публикация имеет достоверность, а какая нет. Это отдельный предмет, который преподается в медицинских ВУЗах (к сожалению, не российских). Признается, что из всех публикаций в западных изданиях, практическую ценность имеют лишь 10-15%, а в России методологическое качество 99,9% публикуемого равно нулю. В большинстве случаев это реклама фармпрепаратов, оплаченная фармфирмами.

YYM написал(а):
Чтобы не краснеть перед больным на следующий день после поворота флюгера Guidelines в противоположную сторону.
И пусть пациент сам решает, в каком случае он выигрывает.

Guidelines по ИППП пересматривались несколько раз за последние 10 лет и с учетом новых научных данных претерпели минимальные изменения. И это не заскорузлый трактат потерявший свою актуальность, а довольно гибкая система, быстро реагирующая на новые достоверные данные, в виде пересмотров и ежегодных updates.

Думаю, что, к сожалению, без специального образования пациент не в состоянии объективно оценить преимущества того или иного подхода в лечении, все зависит от того, как это преподносит доктор, а пациенту остается либо поверить ему, либо нет.
 
Основное содержание поста - отвлеченные сентенции, цитирующие одну "как будто бы" статью.
Содержательная же часть имеет два основных постулата:
- ценность исследований in vitro равна нулю;
- опыт врача в науке "медицина" не нужен.
С претензией на кокрановскую бесстрастность игнорируется тот факт, что ссылки были как раз на западные данные.
Даже в разных западных странах в Guidelines учитываются особенности местного "колорита". К сожалению, в нашей стране достоверной статистики нет. ИМХО, игнорировать тот факт, что доступная и бесконтрольная антибиотикотерапия делает целесообразнным определение чувствительности, когда это возможно, означает пренебрегать не своим здоровьем.
Также оригинально для клинициста без приложения мысли лечить не болезнь, а инфекцию. ИМХО, это не венерологический подход в целом, а индивидуальные особенности?

К сожалению, не имею времени для такого беспредметного общения.
Со временем все образуется.
 
YYM написал(а):
Основное содержание поста - отвлеченные сентенции, цитирующие одну "как будто бы" статью.

Какую? Нет ли у Вас такой на примете , С удовольствием рекомендовал бы ее всем пациентам?

YYM написал(а):
Содержательная же часть имеет два основных постулата:
- ценность исследований in vitro равна нулю;
- опыт врача в науке "медицина" не нужен.

я этого не говорил, но во всем мире опыт врача (мнения экспертов) по уровню доказательности стоят на последнем месте и используются лишь, когда отсутствуют другие достоверные данные.

YYM написал(а):
ИМХО, игнорировать тот факт, что доступная и бесконтрольная антибиотикотерапия делает

В этом отчасти виновны сами врачи, которые на один простой вопрос: как лечить неосложненный хламидиоз ?(уреа, микоплазмоз) могут дать сотни вариантов ответов с "учетом индивидуальных особенностей", дискредитируя сами себя.


YYM написал(а):
К сожалению, не имею времени для такого беспредметного общения.
Со временем все образуется.

Спасибо Вам за дискуссию, что образуется - сомневаюсь :)
 
Сомнения обоснованы, имел возможность в этом убедиться.
Всего Вам доброго. :)
 
Питание и диеты
Перечень странных симптомов...
Депрессия, панические атаки, СДВГ
Сексуальные проблемы "М" и "Ж"
Рейтинг зубных имплантов ⤑
Назад
Сверху