схема лечения хламидиоза.

  • Автор темы Автор темы qwert
И вообще ВОЗ не может рекомендовать в своих стандартах дорогостоящие антибиотики (например моксифлоксацин или тот же джозамицин) так как эти стандарты расчитаны и на бедные страны,если есть возможность заменить их менее эффективными,но более дешевыми препаратами.



А голодранцi в США все лечат и лечат вибрамицином и зитромаксом :)
 
А голодранцi в США все лечат и лечат вибрамицином и зитромаксом :)



А почему бы и нет,если есть возможность немного сэкономить,
 
И чуть - чуть иммуномуделировать ( опечатки нет - проверено).

Знаю, Лорд, Вам неприятны эти вульгарности - уж простите бабу деревенскую, я ж з села...



Мы ведь в высшем обществе- можно и иммуномодуляторы, и дорогие антибиотики, главное- чтобы наш пациент приходил к нам все снова и снова.. А миы новые анализы назначим...
 
И чуть - чуть иммуномуделировать ( опечатки нет - проверено).

Знаю, Лорд, Вам неприятны эти вульгарности - уж простите бабу деревенскую, я ж з села...



Мы ведь в высшем обществе- можно и иммуномодуляторы, и дорогие антибиотики, главное- чтобы наш пациент приходил к нам все снова и снова.. А миы новые анализы назначим...



Хотя и избегаю употреблять,обижающие кого либо слова,но иммуномодуляторы - это действительно бред,но из опыта знаю,если доктор не назначил инъекции - пациенты этого не совсем понимают (ну что это лечение без уколов - шарлатанство), а если выписать доксициклин по 10 рублей - то совсем обижаются.
 
Ну, это просто поправить - рекомендуйте сандостатин ЛАР - какая - нибудь 1000$, и инъекция проводится сестрой..

И сразу несколько зайцев убиваем- тратим зря хорошую вещь. рскручиваем пациента на бабки, занимаем медсестру ненужной работой.. Вот это по -нашему, по передовому...





Что еще мы порекомендуем, чтобы удовлетворить страсть пациента к инъекциям?
 
А голодранцi в США все лечат и лечат вибрамицином и зитромаксом :)



Вот еще отечественный литературный источник

В.А. Исаков, Е.И. Архипова,Д.К. Ермоленко



ТЕРАПИЯ УРОГЕНИТАЛЬНОГО ХЛАМИДИОЗА

Руководство для врачей



Санкт-Петербург – Великий Новгород 2004



http://www.ama.dp.ua/Info/Library/CycloTerUrHlam/default.asp



По данным авторов



Чувствительность штаммов хламидий к химиопрепаратам у больных хроническим урогенитальным хламидиозом



Доксициклин 26%

Азитромицин (сумамед) 67%
 
Ну, это просто поправить - рекомендуйте сандостатин ЛАР - какая - нибудь 1000$, и инъекция проводится сестрой..

И сразу несколько зайцев убиваем- тратим зря хорошую вещь. рскручиваем пациента на бабки, занимаем медсестру ненужной работой.. Вот это по -нашему, по передовому...





Что еще мы порекомендуем, чтобы удовлетворить страсть пациента к инъекциям?



Добавлю еще что в последнее время несмотря на критику,публикации и задушевные беседы - всеобщая страсть к БАДам,уже не знаю как бороться.Удивлен, что в схеме БАД не был назначен.Вероятно был отложен для восстановления микрофлоры и иммунитета после лечения.
 
Recommended regimen



doxycycline, 100 mg orally, twice daily for 7 days

OR

azithromycin, 1 g orally, in a single dose



Alternative regimen



amoxycillin, 500 mg orally, 3 times a day for 7 days

OR

erythromycin, 500 mg orally, 4 times a day for 7 days

OR

ofloxacin, 300 mg orally, twice a day for 7 days

OR

tetracycline, 500 mg orally, 4 times a day for 7 days



а что означает OR? что, достаточно принять один раз azithromycin? Или это 2 схемы - рекомендуемая и альтернативная?
 
От себя могу еще добавить, что уже около года не видел положительного анализа на хламидии. Думаю это связано с практическим искоренением возбудителя ввиду неправильного назначения азитромицина всем подряд для лечения бронхитов и синуситов.
 
В Уганду или в New England ?



Мне ваш сарказм не понятен. Плакать нужно, а вы шуточки шутите.
 
Профессиональная этика тут не уместна, потому, что люди назначающие такую ахинею, не являются врачами в прямом смысле этого слова.



Тут возникает один вопрос

Вот цитата (извиняюсь за длину - но приведу полностью)

http://pub.glavmed.ru/action-08/sub-/id-20129/index.html



Рюмин Д.В. (1999) разработал комплексную методику лечения супружеских пар, больных персистирующим урогенитальным хламидиозом (УГХ) с рецидивами заболевания, предусматривающую комбинированное, последовательное применение антипротозойных препаратов, антибиотиков, интерфероногенов, иммуномодуляторов и эубиотиков.

Учитывая высокий удельный вес микст – форм хламидий с влагалищными трихомонадами, лечение больных персистирующим УГХ супругов начиналось с назначения антипротозойных препаратов: фасижин, флагил или тиберал.

Первоначально всем пациентам назначался фасижин: по 2,0 г однократно в сутки – 4 дня; далее лечение продолжалось флагилом или тибералом (по 0,5 г два раза в сутки – 10 дней). Выбор именно флагила или тиберала зависел от того, какой из этих двух препаратов принимался ранее в предшествующие курсы лечения. Параллельно с ними назначался пирогенал (внутримышечно, через день) в возрастающих дозах, обычно соответствующих: 50 - 100 - 150 - 200 - 250 - 300 - 350 МПД, причем первая инъекция пирогенала производилась за 12 часов до начала приема таблеток, а доза вводимого пирогенала при последующих инъекциях могла варьировать в зависимости от общего самочуствия и степени выраженности температурной реакции у каждого конкретного больного.

Несмотря на возможные побочные эффекты, возникающие при назначении пирогенала (гипертермия, озноб, головная боль, бессонница и др.) автор считает его применение в комплексной терапии больных УГХ обоснованным и целесообразным по ряду причин:

- пирогенал используется в клинической практике достаточно давно в самых различных областях медицины (неврология, психиатрия, аллергология, иммунология, гинекология, дерматология и венерология и др.) и при правильном применении не вызывает серьезных побочных эффектов у пациентов, а кроме того используется в соответствии с методическими рекомендациями Минздрава России как вспомогательное средство в комплексном лечении трихомониаза;

- выраженный пирогенный эффект может нивелировать способность хламидий к блокировке слияния лизосом с эндосомой и, таким образом, фагоцитоз будет носить завершенный характер;

- как индуктор эндогенного интерферона пирогенал опосредованно усиливает опсонизацию хламидий, что также способствует завершенности фагоцитоза;

- развивающийся в дальнейшем полноценный каскад клеточно- опосредованных специфических механизмов иммунного ответа будет создавать возможность для проведения курса антибактериальной терапии в течение короткого периода времени (5-10 дней), что вполне допустимо, так как в эти сроки проходят 2-4 полных жизненных цикла хламидий и, следовательно, как минимум дважды осуществляется лизис бактерий в процессе специфического лечения, а свойство пирогенала улучшать проникновение различных химиотерапевтических препаратов в очаг поражения будет способствовать его успеху;

- эффективное воздействие пирогенала на спаечный процесс (антисклеротическое свойство) является дополнительным лечебным фактором в терапии бесплодного брака у супружеских пар, больных персистирующим УГХ.

После окончания приема имидазольных препаратов и инъекций пирогенала, а также при отсутствии трихомонад в отделяемом из половых путей супружеских пар (мазки, культуральная диагностика, ПЦР) назначались антибиотики из группы макролидов:

1. Сумамед – 1,0 г однократно и по 0,25 г два раза в день в последующие 4 дня (на курс – 3,0 г) – 5 дней. или:

2. Рулид – по 0,15 г два раза в день (на курс – 3,0 г) – 10 дней.

Выбор именно этих антибиотиков в лечении персистирующего УГХ был обусловлен автором вследствие их выраженной антихламидийной активности в отношении как моноинфекции, так и микст - форм УГХ с другими инфекциями, передаваемыми половым путем (микоплазмы, уреаплазмы, гарднереллы), что дает возможность проведения короткого и результативного курса химиотерапии у таких больных. Конкретный антибиотик из двух вышеперечисленных выбирался в зависимости от характера микробных ассоциаций (рулид никогда не использовался в случаях сочетания хламидий с гонококками) и данных анамнеза, где один из этих двух антибиотиков, как правило, уже применялся по поводу имевших ранее место рецидивов УГХ.

Учитывая наличие изменений иммунитета у больных персистирующим УГХ одновременно с антибиотиками назначались иммуномодулирующие препараты (иммунал или ликопид). Иммунал назначался по 30 капель 2 раза в сутки (2 недели); ликопид – по 1 мг 2 раза в сутки (10 дней). Выбор конкретного иммуномодулятора определялся преимущественным повреждением того или иного звена иммунной системы (гуморальный, клеточный, неспецифический), определяемым при иммунологическом исследовании до начала лечения.

В целях профилактики возможных побочных эффектов применялись также антигистаминные средства (тавегил, супрастин, диазолин, фенкарол и др.) и гепатопротекторы (карсил, сирепар, легалон): по 1 таблетке любого из препаратов каждой группы два раза в день в течение всего курса антимикробного лечения.

Учитывая высокие показатели общей обсемененности урогенитального тракта условно-патогенной микрофлорой, выявляемой у данных больных до начала лечения, а также неблагоприятное воздействие антибиотиков на эубиоз, по окончании химиотерапии осуществлялось комбинированное применение эубиотиков: солкоуровак – у мужчин (по 1 ампуле, внутримышечно, один раз в 2 недели – в течение одного месяца); солкотриховак (по 1 ампуле, внутримышечно, один раз в 2 недели – в течение одного месяца), ацилакт (по 1 свече вагинально два раза в день), бифидумбактерин (по 1 свече ректально два раза в день) – у женщин в течение 4-6 недель.

....

11. Рюмин Д.В. Особенности патогенеза, течения и лечения персистирующего урогенитального хламидиоза у супружеских пар. Дисс. канд. мед. наук.- М.- 1999.- 132 c.



Почему в одном случае автору присуждается степень кандидата медицинских наук,а в другом случае доктор,назначивший аналогичный курс лечения объявляется неграмотным шарлатаном?Может он и использовал материалы этой диссертации для назначения терапии.
 
Проблеме систематических ошибок при выполнении научных работ уделялось много места в наших обсуждениях. Другие проблемы, связанные с присуждением степеней, работой диссертационных советов и пр. также обсуждались не раз.К сожалению, меньше внимания мы уделили этической сторне неоправданных вмешаетльств, впрочем, несколько реплик по этому поводу д-ра Студенцова и других. теперь, к сожалению для нас, заруюбежных коллег, весьма выразительны- пожалуй, настолько же, насколько ярко описаны побочные от пирогенала...



Мы уже рассказывали о том, что обучение студентов принципам EBM, ужесточение работы редакционных коллегий, знакомство практикующих врачей с принципами чтения медицинской литературы,жесткий контроль за постдипломным обучением, нормальная медицина препятствует идее немедленного внедрения в жизнь пациента сверхактивного доктора с материалами диссертации...



У нас уже было увлекательное предложение одного доктора из Израиля сбацать парочку диссеров для тупых докторишек из Расеи...Роль диссертации в России далека от роли гайдлайна по лечению пациентов.



Вероятно, надо специально для Вас поднять из архива несколько тем, посвященных этому вопросу...
 
Проблеме систематических ошибок при выполнении научных работ уделялось много мета в наших обсуждениях. Другие проблемы, связанные с присуждением степененй, работой диссертационных советов и пр. также обсуждались не раз.



Мы уже рассказывали о том, что обучение сутдентов принципам EBM, ужесточение работы редакционных коллегий, знакомство практикующих врачей с принципами чтения медицинской литературы,жесткий контроль за постдипломным обучением. нормальная немедленного внедрения в его жизнь сверхактивного доктора с материалами диссертации...У нас уже было увлекательное предложение одного доктора из Израиля сбацать парочку диссеров для тупых докторишек из Расеи...Роль диссертации в России далека от роли гайдлайна по лечению пациентов.



Вероятно, надо специально для Вас поднять из архива несколько тем, посвященных этому вопросу...



Ответ уклончивый.

Вопрос таков

Может ли практикующий врач использовать в своей работе,а конкретно в лечении урогенитального хламидоза, методы лечения приведенные в диссертационной работе к.м.н. Рюмина Д.В. ?

Если нет, то почему?

Если да,почему эти методы названы бредом и ахинеей?
 
От себя могу еще добавить, что уже около года не видел положительного анализа на хламидии. Думаю это связано с практическим искоренением возбудителя ввиду неправильного назначения азитромицина всем подряд для лечения бронхитов и синуситов.



Странно,СDC рапортует о неуклонном росте хламидиоза в США

http://www.cdc.gov/std/stats/tables/table1.htm ,а Вы не видите положительных анализов.
 
Если практический врач будет использвоать все предлагаемые диссертантами нашей страны методы, то проблема существования жизни в России будет без труда решена в ближайшее время.



Недостатки работы медицинских журналов,ВАК общеизвестны, и идет достаточно активная работа по их преодолению.



Практический врач должен в своей работе руководтвоваться оптимальными на данный момент методами лечения. Задача профессиональных ассоциаций и лидеров - обеспечивать врачей этими оптимальными руководствами.

В силу ряда причин в различных областях медицины могут оставаться те или иные недостаточно проработанные разделы, не совпадающие с международной практикой.

В положении, обсуждаемом Вами, нам предстоит сделать выбор между тов. Рюминым ( вполне возможно. замечательным человеком) и рекомендациями ВОЗ, не так ли?

Как нам быть ?

.
 
Назад
Сверху