Тиреотоксикоз

[Irisha]

Zdravctvyite. Pary mesazev nazad, vo vremia zabolevania gripom po analizy krovi i kordiagrame vrach stal podozrevat tereotoksokoz. Proshla vse naznachennie mne testi: analiz krovi, Thyroid ultrasound u Thyroid uptake & Scan ( resultati bydyt cherez 2 nedeli)

Vot rezyltati analizov ( perepisivau doslovno)

Analiz krovi na 3 aprelia 2003

RIA

TSH <0.05 (result) 0.30-4.70 MU/L ( reference range)

T4 free 30.0 (result) 9.1-23.8 PROL/L(ref range)

Free T3 10.8 (result) 2.5-5.7 PMOL/L(ref range)

Hep Bs ANTIBODY <10

non-immune



Analiz krovi na 8 aprelia 2003

Hematology

ESR 7(result) 0-12 MM/H (reference range)

Anti-thyroid antibodies

thyroglobulin AB negative negative

microsomal AB. negative negative



RIA

TSH <0.05(result) 0.30-4.70 MU/L (ref range)

T4 free 38.6 (result) 9.1-23.8 PROL/L (ref range)

Free T3 12.9 (result) 2.5-5.7 PROL/L (ref range)



Thyroid ultrasound ( doslovno)

The thyroid gland is mildly enlarged. The right lobe measures 5.8x1.5x1.8 cm, and the left lobe measures 5.8x1.7x1.9 cm. Both lobes are markedly inhomogeneous in echogenicity, with poorly delineated hypoechoic areas throughout both lobes. There are no dominant nodules detected.

IMPRESSION:

There is a diffusely inhomogeneous thyroid gland. No focal nodules are seen.



esli eto vajno...........s aprelia mesaza vrach naznachil APO PROPRANOLOL 10MG 3 raza v den



Resultati analizov zvychal dovolno strashno, da i vrach nichego yspokaischego ne skazal , soobschil chto est 2 metoda lechenia ximioterapia i radioktivnii iod ( yz ne znau chto xyje)

Ia xotela bi yznat podtvergdaete li vi diagnoz vracha i ne mogli bi vi priblizitelno nazvat skori za kotorie mogno vilichitsia ( mne 27 let i xotelos bi imet detei)



Ia bi xotela obratitsia k Яна Студенцова, znau chto vi rabotaete v USA, moget vi smogli bi mne porekomendovat endokrinologa v Toronto ( ne obazatelno pyskogovoraschego)

 

[Melnichenko]

ириша , в Вашей ситуации врач думает о ДЕСТРУКТИВНОМ тироидите , т.е. о такой ситуации , когда щитовидная железа поражается , обычно вирусным агентом , и на протяжении примерно трех месяцев из нее вследствие разрушения выделяются накопленные гормоны .

Именно поэтому необходим скан железы - в таких случаях железа не накапливает изотоп и дается препарат , смягчающий имеющиеся симптомы .

В дальнейшем предлагаемое лечение будет зависеть от того , подтвердится ли предполагаемый диагноз или будет доказана другая природа тиротоксикоза .

 

[Irisha]

bolshoe spasibo za otvet. Ia ponimau, chto poka esche rano radovatsia, no vse je esli ia pravilno poniala vse moget okazatsia ne tak strashno y menia est esche odin vopros k vam, vozmogno eto ne imeet nikakogo otnoshenia, no ia vse je xochy zadat....... Za pary dnei do Thyroid uptake & Scan testa y menia vdryg podnalas tempiratyra (38.2*) zalojilo nos ( vse bilo poxoje na simptomi ranee perenesennogo gripa), temperatyry sbili srazy, no ia vse je sxodila k vrachy i on mne propisal Vibramycin Doxycycline Hyclate 100mg (10 tabletok 1 raz v den) ia ne podymala sprosit mognoli ix prinimat vo vremia provedenia testa, pervyu tabletky ia prinala cherez 30 min posle priema radiaktivnogo ioda, moget li priem etix tabletok povliat na rezyltati analizov?

 

[Melnichenko]

Прием препарат не должен повлиять . Подъем температуры может быть связан с самим вирусным подострым деструктивным тироидитом , и в этом случае не пприходится считать антибиотик разумным лекарством , но это уже советы построннего - я ВАс не вижу.Знает ли назначивший антибиотик врач о ВАших тироидальных проблемах ?

 

[yananshs]

Уважаемая Ирина!

Вы, видимо, та же Ирина, которая писала нам в апреле. Я, к сожалению, не могу Вам посоветовать конкретного эндокринолога в Канаде, т.к не знакома с ними. Но, насколько мне известно, среди них нет принципиальных разногласий по поводу тактики обследования и лечения Вашего заболевания. Так что давайте ждать результатов скенирования.



Яна Студенцова, MD

 

[Irisha]

Vrach vipisavshii mne tabletki (Vibramycin Doxycycline Hyclate 100mg ) etot tot je samii vrach, chto i obnaryjil y menia problemi so zitovidkoi v aprele. Kstati, ia tolko seichas ob etom podymala, vse resyltati analizov krovi bili sdelani vovremia priema antibiotikov...........

Nachny s nachala, kak ia yje ponala vse, chto ia schitau ne vagnim okazivaetsia ochen vagno v postanovke diagnoza.

Itak, zabolela ia 29 marta, simptomi: zalogen nos, bolno glotat ( kashla ne bilo), golovnaia bol, slabost, vozmogno bila temperatyra, no ne bolshaia. 30 ia bila y vracha pri osmotre vrach obratil vnumenie na mou sheu, skazal chto y menia ili problema so schitovidkoi ili jiri( silno popravilas), serzebienie i puls toge ne ochem xoroshem ne govorili... bil sdelan yltrasound nocovix pazyx( diagnoz: vospelenie nosovix pazyx, gaimorit), napravlena na povtornii analoz krovi i koordiagramy, naznachili antibiotiki 3 raza v den (nazvania ia ne pomnu). Cherez pary dnei polychili rezyltati analizov, vrach napravil menia na analiz krovi, Thyroid ultrasound u Thyroid uptake & Scan i propisal APO PROPRANOLOL 10MG 3 raza v den. Tak kak v Toronto v to vremia vse gospitala vili zakriti na karantin (SARS) analizi polychilos sdat tolko nedavno. Iz za prostydi ( ili....) ia opist popala na priem k vrachy, Simptomi:temperatyra ( 38.2 sbili sami do prixoda k vrachy) zalojen nos, bolno glotat, otxarkalos chto-to jeltovato-zelenovatoe( bes kashlia) Togda vrach i vipisal mne antibiotiki i napravil k endokrinology, na priem k kotoromy sydia po vsemy ia popady ne skoro, t.k. k spezialisty popast ne priem v techenii mesaza, kak mne skazali, ne vosmogno. Vrach skazal, chto kak tolko pridyt rezyltati Thyroid uptake & Scan on smoget vipisat tabletki ot schitavidki, a poka pit APO PROPRANOLOL chtobi ne posadit serdze vot i vse............

naskolko otrizatelen priem antibiotikov, esli tempiratyra deistvitelno bila vizvana деструктивным тироидитом?

I chto bi vi posovetovali mne sdelst v dannoi sityazii? jdat rezyltatov analoza ili srochno bejat k vrachy?

Ia xotela bi esche raz poprosit.........ne mogli bi vi porekomendovat znauschego endokrinologa v Toronto.

 

[Irisha]

Spasibo za otvet, da ia deistvitelno vam pisala, kogda mne postavili diagnoz ................vot vernylas s analizami, kak vi i sovetovali. Obazatelno napishy i rezyltati poslednego, kak ia ponimau samogo vajnogo analiza. Ia vse esche nadeus chto vse samo proidet, a vdryg...... strasho daje dymat o 2 letnem lechenii.

Ochen jalko chto vi ne mojete porekomendovat vracha, no nichego bydy prodoljat s vami sovetovatsia. V krainem slychae NY ne tak yj i daleko.

 

[Irisha]

Vrach vipisavshii mne tabletki (Vibramycin Doxycycline Hyclate 100mg ) etot tot je samii vrach, chto i obnaryjil y menia problemi so zitovidkoi v aprele. Kstati, ia tolko seichas ob etom podymala, vse resyltati analizov krovi bili sdelani vovremia priema antibiotikov...........

Nachny s nachala, kak ia yje ponala vse, chto ia schitau ne vagnim okazivaetsia ochen vagno v postanovke diagnoza.

Itak, zabolela ia 29 marta, simptomi: zalogen nos, bolno glotat ( kashla ne bilo), golovnaia bol, slabost, vozmogno bila temperatyra, no ne bolshaia. 30 ia bila y vracha pri osmotre vrach obratil vnumenie na mou sheu, skazal chto y menia ili problema so schitovidkoi ili jiri( silno popravilas), serzebienie i puls toge ne ochem xoroshem ne govorili... bil sdelan yltrasound nocovix pazyx( diagnoz: vospelenie nosovix pazyx, gaimorit), napravlena na povtornii analoz krovi i koordiagramy, naznachili antibiotiki 3 raza v den (nazvania ia ne pomnu). Cherez pary dnei polychili rezyltati analizov, vrach napravil menia na analiz krovi, Thyroid ultrasound u Thyroid uptake & Scan i propisal APO PROPRANOLOL 10MG 3 raza v den. Tak kak v Toronto v to vremia vse gospitala vili zakriti na karantin (SARS) analizi polychilos sdat tolko nedavno. Iz za prostydi ( ili....) ia opist popala na priem k vrachy, Simptomi:temperatyra ( 38.2 sbili sami do prixoda k vrachy) zalojen nos, bolno glotat, otxarkalos chto-to jeltovato-zelenovatoe( bes kashlia) Togda vrach i vipisal mne antibiotiki i napravil k endokrinology, na priem k kotoromy sydia po vsemy ia popady ne skoro, t.k. k spezialisty popast ne priem v techenii mesaza, kak mne skazali, ne vosmogno. Vrach skazal, chto kak tolko pridyt rezyltati Thyroid uptake & Scan on smoget vipisat tabletki ot schitavidki, a poka pit APO PROPRANOLOL chtobi ne posadit serdze vot i vse............

naskolko otrizatelen priem antibiotikov, esli tempiratyra deistvitelno bila vizvana деструктивным тироидитом?

I chto bi vi posovetovali mne sdelst v dannoi sityazii? jdat rezyltatov analoza ili srochno bejat k vrachy?

 

[Ksu99]

У меня эта болезнь начилась тоже внезапно. Поставили диагноз Диффузно токсический зоб 2-ой степени. Назначили лечение: Тиреотом, Пропицил. Через четыре месяца лечения , ставят диагноз Диффузно токсический зоб 4-ой степени плюс Офтальмопатия правого глаза. Прописывают Дексаметазон по 12 таблеток в день в течении двух месяцев. После этого лечения я набрала вес 25 килограмм и больше никаких изменений не произошло, мне предложили радиоактивный йод и облучение для глаза. Но так как я собираюсь рожать я отказалась. Как потом выяснилось слава богу!!! Я нашла человека который за два месяца меня вылечил, причем без лекарств!! Когда я пришла к моему лечащему врачу у него на лоб вылезли глаза. Так что уважаемая Ирина подумайте очень хорошо перед тем как начнете принемать лекарства. С уважением!!!

 

[Melnichenko]

Уважаемая КСУ !

Не знаю , заметили ли Вы , но у Ириши речь пока не идет о диффузном токсическом зобе - у нее речь идет о необходимости отличить деструктивный тироидит де Кервена Крайля ( это заболевание проходит само через полгода ) от ДТЗ ( а это заболевание надо лечить , хотя у 5% больных возможна спонтанная ремиссия т.е. спонтаное - вообще без всякого лечения длительное улучшение самочуствиия . )

Более того , очень часто с ДТЗ путают послеродовый тироидит , silent тироидит да и мало ли что бывает на наших просторах...

Если к этому добавить , то классификация Николаева , с диагностикой ДТЗ 3, 4 , 5 и пр. степени давно стала сугубо исторической , а комбинация пропицила с тиротомом в начале лечения ДТЗ никогда в разумном мире не предлагается , а лечение дексаметазоном в виде таблеток офтальмопатии также провлдится далеко не всегда , то , м.б , ВАш бесспорно ценный опыт и важные медицинские знания не являются очень значимым компонентом в наших беседах ?

Кроме того , в другом ВАшем послании Вы спрашиваете совета по поводу бесплодного брака ( надо полагать , у врачей ?? ) , ни словом не обмолвившись о ВАших былых проблемах - а ведь роль неполадок со щитовидной железой в проблеме бесплодного брака может оказаться существенной ..

Как Вы думаете , не придется ли ВАм спросить эндокринолога о каких -то проблемах ?

Впрочем , Ириша всегда может получить советы не медика и не пользуясь интернетом - не может быть , чтобы у нее не было знакомой женщины , обожающей давать советы .

И еще один момент - ни Ваша покорная слуга , ни модератор форума не являются анонимными личностями , мы несем отвественность даже за свои заочные советы . Мне достаточно сложно разбирать латиницу Ириши ( куда легче было бы читать английский текст ) , это отнимает у меня много времени . А совершенно необязательное подключение ВАс как внештатного консультанта может задержать мой ответ Ирише - я чуть не забыла написать - Ириша , ни ДТЗ . ни деструктивный тироидит не лечится антибиотиками .

При деструктивном тироидите временно , чтобы уменьшить сердцебиения , назначают так называемые бета -блокаторы , один из них ВАм назначен .

 

[Ksu99]

Уважаемая Дыня !

Лечили меня в Московском Городском центре эндокринологии 2002-2003 году!

И ваше сообщение лишний раз подтверждает то что хороших специолистов у нас нет!

 

[Melnichenko]

Я отчасти разделяю Вашу точку зрения , более того , я даже знаю , что из 400 эндокринологв Москвы регулярно заседания общества эндокринологов посещают 100 , изредка бывают еще 50 человек . 250 человек вообще не посещают заседания общества - тем не менее это не повод , для того , чтобы вмешиваться в беседу с пациенткой , лечащий врач которой проводит дифференциальную диагностику между тироидитом де Кервена , другими деструктивными тироидитами и ДТЗ , а вполне приличный эндокринолог ( Ваша покорная слуга ) отвечает на вопросы пациентки . Кроме того , я допускаю мысль , что в любом учреждении лечат не стены , а конкретный доктор - да и лечит конкретную больную .

Более того , вряд ли я заочно сумею понять , что же в действительности имело место с ВАми , а вот в рамках ВАшего вопроса о бесплодном браке повторяю - сообщайте врачам максимальное количество сведений о себе , тогда им будет легче Вам помочь . Кроме того , точное знание о реально перенесенном заболевании щитовидной железы ( у каждого заболевания есть т.н. диагностические критерии ) поможет решить вопрос о ведении беременности.

 

[Ksu99]

Уважаемая Дыня !

Я зарегистрировалась в этом форуме, т.к. здесь можно свободно высказывать свою точку зрения, поэтому он и называется дискуссионный клуб. Но это так к слову. Что касается моей болезни, то начиналась она со следующих показателей:

Анализы гормонов:

Т3 - более 6,0 при норме 0,8-2,0 нг/мл

Т4 - более 300,0 при норме 50-113 нг/мл

Тиреотропный гормон - 0,05 при норме 0,2- 3,8 мМЕ/мл

АТ-ТГ - 69,5 при норме 0.0-100.0

УЗИ:

Правая доля: 28,5х33,9х53,9

Площадь = 8,60

Левая доля: 27,1х32,0х52,7

После лечения сделали УЗИ:

Правая доля - 26,5х24,5х60мм

Левая доля - 25х23х63мм

Перешеек - 3,0мм

Площадь щ.ж. = 37 см3 при норме до 18 см3

Эхогенность смешанная, структура не однородная, объемных образований нет. В это же время появилась офтальмопатия. Обследовалась в Федоровском центре и в Гемгольца. Мне предложили уколы в глаз преднизалона, а потом облучение. Я отказалась, т.к. перед этим пропила немаленикий курс одноименного лекарства и результатов он не дал. Вот в кратце моя история болезни. А что касается моей бесплодности - то у меня есть сын ему 8 лет. И гениколог - эндокринолог меня обследовал и сказал что я могу иметь детей , что потологий нет. Может все дело в муже? Но и это я выясню! Мне сказали что может быть не совместимость. Возможно ли это?



С уважением Ксю.

 

[Melnichenko]

Да , Вы перенесли ДТЗ с офтальмопатией . В период этого заболевнания вероятность зачатия и вынашивания у ВАс была снижена . Для успешного течения беременности в будущем важно знать - как долго продолжалось лечение пропицилом и в каких дозах ( обычно лечение тиростатиками продолжается полтора - два года , после чего у 30 - 50 процентов пациентов сохраняется стойкая ( пожизненная ) нормальная функция железы . Если к моменту окончания лечения нормализовался объем железы ( в ВАшем тексте Вы пишете о ПЛОЩАДИ , но указываеме см3 , что , очевидно ,говорит об объеме ) , прогноз лучше.

Ремиссия . но менее продолжительная , возникает и

при более коротком периоде лечения .

Что касается офтальмопатии . то приходится сожалеть о предложенных инъекциях " преднизолона в глаза " - т.е. т.н. ретробульбарных инъекциях - они в мире не используются с целью лечения офтальмопатии примерно с конца 80-х годов . в то время как прием тех или иных препаратов стероидов через рот используется по показаниям( в первую очередь . двоение , изъязвление роговицы и т.д. ).

Трудно анализировать ВАшу ситуацию . не видя ВАс , но скорее всего речь идет о ремиссии после приема пропицила и стероидов ( полнота этой ремиссии и ее значение при принятии решения о беременности - вопрос для лечащего врача . Параметры , необходимые для апринятия решения - объем железы , ТТГ крови . оценка характера ранее проведнного лечения ).

И последнее - неврачебные советы - вряд ли можно запретить любому человеку высказать то или иное мнение по , как человеку кажется , проблеме , в которой он компетентен .

Проблема же специалиста - давать квалифицированное заключение .

 

[Ksu99]

Г.А. Мельниченко



Спасибо за исчерпывающий ответ!