А все таки, какова доза облучения при РЙТ?

[Alexs77rus]

Уважаемые Доктора и их пациенты,



Кто-нибудь в курсе какова суммарная доза гамма-излучения полученная при курсе радиойодотерапии?



А то последнее время (при лечении рака ЩЗ) мне частенько задавали вопросы по поводу того попадал ли я под влияние радиации. Что я мог ответить? Ничего! Мало ли где еще в жизни будут задавать подобные вопросы. И что опять ничего?



Вводная информация такова:

Принято внутрь 70 млКюри, на 7-й день мое собственное гамма-излучение в районе шеи (вплотную) 1600 mR/h, на 6-й день было 2000 mR/h, на 5-й день около 3000 mR/h. Далее сказать не могу, т.к. дозиметрист молчал «как рыба об лед», только старался держаться подальше. Но Врачам должно быть известно, как продолжить эту прогрессию.



Очень надеюсь на искренний ответ, сколько же рендген было мной получено в результате лечения…



Заранее благодарю всех ответивших,

С уважением, Алексей.

 

[yananshs]

Уважаемый Алексей, эти измерения позволяли дозиметристу определить остаточную активность, сравнивая с показателями первого дня. "Прогрессия" (вернее регрессия) у каждого человека индивидуальна (зависит от времени полувыведения иода. Время полураспада естественно не меняется). Разные органы получают различную дозу радиации. Но для ее рассчета данных мало. В любом случае доза в 80 мКи не должна вызвать никаких долгосрочных побочных эффектов.

Дозиметрист старался держаться подальше, и правильно делал. Поскольку он проводит измерения у большого количества пациентов, то при неразумном поведении, суммарная доза, полученная им, может быть значительной.

 

[DimkaSh]

Уважаемый Алексей, эти измерения позволяли дозиметристу определить остаточную активность, сравнивая с показателями первого дня. "Прогрессия" (вернее регрессия) у каждого человека индивидуальна (зависит от времени полувыведения иода. Время полураспада естественно не меняется). Разные органы получают различную дозу радиации. Но для ее рассчета данных мало. В любом случае доза в 80 мКи не должна вызвать никаких долгосрочных побочных эффектов.

Дозиметрист старался держаться подальше, и правильно делал. Поскольку он проводит измерения у большого количества пациентов, то при неразумном поведении, суммарная доза, полученная им, может быть значительной.

Алексей, извините, что я влезаю.



Уважаемая Яна, где Вы пропадали? Мы Вас очень ждали. Кроме Вас вот тут (http://forums./showthread.php?t=10555) ответить было некому. (не сочтите за бестактность )

Очень рад Вашему возвращению!

 

[Alexs77rus]

Уважаемый Алексей, эти измерения позволяли дозиметристу определить остаточную активность, сравнивая с показателями первого дня. "Прогрессия" (вернее регрессия) у каждого человека индивидуальна (зависит от времени полувыведения иода. Время полураспада естественно не меняется). Разные органы получают различную дозу радиации. Но для ее рассчета данных мало. В любом случае доза в 80 мКи не должна вызвать никаких долгосрочных побочных эффектов.

Дозиметрист старался держаться подальше, и правильно делал. Поскольку он проводит измерения у большого количества пациентов, то при неразумном поведении, суммарная доза, полученная им, может быть значительной.



Яна, спасибо за отклик.



Продолжая прогрессию (регрессию), на 8-й день гамма-излучение в районе шеи составило около 900 mR/h.



Я понимаю, что период полувыведения йода у всех индивидуален. Однако наверняка существует статистика на которую можно опираться, хотя бы в первом приближении.

Если таковая вам известна, поделитесь пожалуйста этой информацией.



С уважением, Алексей.



P.S. У Вас очень красивое имя.

 

[yananshs]

Absorbed Radiation Doses



Maximum Thyroid Uptake

5% 15% 25%

Organ rads/mCi rads/mCi rads/mCi





Thyroid 260 800 1300

Stomach Wall 1.7 1.6 1.4

Red Marrow 0.14 0.20 0.26

Liver 0.2 0.35 0.48

Total body 0.24 0.47 0.31

 

[Alexs77rus]

Absorbed Radiation Doses



Maximum Thyroid Uptake

5% 15% 25%

Organ rads/mCi rads/mCi rads/mCi





Thyroid 260 800 1300

Stomach Wall 1.7 1.6 1.4

Red Marrow 0.14 0.20 0.26

Liver 0.2 0.35 0.48

Total body 0.24 0.47 0.31



Яна, большое спасибо за ответ, тем более такой быстрый. Вот только владею я лишь двумя языками. И английский, как не стыдно мне об этом говорить в их число не входит.



Не могли бы вы перевести все это на русский...



С уважением, Алексей



P.S. И, если возможно, в привычных mR/h.

 

[V. ZAITSEV]

Замечание, отнюдь не для стимулирования обсуждения здесь опасных и «безопасных» доз.

какова суммарная доза гамма-излучения полученная при курсе радиойодотерапии?

Алексей! Почему упор «на суммарную дозу гамма-излучения»? Разве Вам давали изотоп йода -123? Если дозиметрист действительно "отстранялся", в основном, от гамма – излучения, то Вас должна волновать общая поглощенная доза ионизирующего излучения (Грей, рад). При попадании внутрь организма изотопа I -131, большая часть дозы ионизирующего излучения будет связана с бета-лучами.

 

[Alexs77rus]

Замечание, отнюдь не для стимулирования обсуждения здесь опасных и «безопасных» доз.



Алексей! Почему упор «на суммарную дозу гамма-излучения»? Разве Вам давали изотоп йода -123? Если дозиметрист действительно "отстранялся", в основном, от гамма – излучения, то Вас должна волновать общая поглощенная доза ионизирующего излучения (Грей, рад). При попадании внутрь организма изотопа I -131, большая часть дозы ионизирующего излучения будет связана с бета-лучами.



М-м-да... Доктор, наверное Вы правы, но ведь одно другому не мешает.

Конечно, мне было бы интересно узнать и суммарную дозу ионизирующего излучения. Просто гамма-излучение легко измерить, да и как-то привычнее оно (хотя сам понимаю, что это не аргумент )



С уважением, Алексей.

 

[yananshs]

Яна, большое спасибо за ответ, тем более такой быстрый. Вот только владею я лишь двумя языками. И английский, как не стыдно мне об этом говорить в их число не входит.



Не могли бы вы перевести все это на русский...



С уважением, Алексей



P.S. И, если возможно, в привычных mR/h.



В Rad или grey выражается поглощенная доза. В roentgen экспозиционная доза. Первая - важнее.



Если Вы получили 70 мКи, то при захвате в остатке щитовидной железы 5%, поглощенная доза для всего тела - 0.24х70=16.8 rads. Поглощенная доза рассчитывается учитывая как гамма так и бета излучение.

 

[Alexs77rus]

В Rad или grey выражается поглощенная доза. В roentgen экспозиционная доза. Первая - важнее.



Если Вы получили 70 мКи, то при захвате в остатке щитовидной железы 5%, поглощенная доза для всего тела - 0.24х70=16.8 rads. Поглощенная доза рассчитывается учитывая как гамма так и бета излучение.



Еще раз спасибо.



Возможно ли предположить какой % захвата в остатке щитовидной железы был в моем случае, если опираться на приведенные мной экспозиционные дозы в roentgen?



С уважением, Алексей.

 

[V. ZAITSEV]

Возможно, следует добавить, что при применяемых при радиойодотерапии дозах, величина дозы является, естественно, важным, но не решающим фактором возможных побочных (в том числе, отдаленных) эффектов.

 

[Sandra]

Уважаемый Алексей! В выписке после госпитализации вам должны были написать каково было накопление I 131 в ложе щит. железы или где-либо еще (если он был) - ведь вам делали сканирование в гамме-камере?

 

[V. ZAITSEV]

Dobro, Вы последовательно ходите за мной на разных форумах с «не одобрениями».

Причем, упорно не хотите представиться или сообщить, что Вы в этих вопросах сами понимаете. Сочувствую Вашей маленькой человеческой слабости - жгучему желанию быть своим среди авторитетов на форуме, но для приличия, все же сообщайте, какое слово или буква Вам не понравилось.

 

[Alexs77rus]

Возможно, следует добавить, что при применяемых при радиойодотерапии дозах, величина дозы является, естественно, важным, но не решающим фактором возможных побочных (в том числе, отдаленных) эффектов.



Доктор Зайцев,



Если сказали "А" давайте скажим и "Б".

Я буду Вам признателен, если поможете в разрешении этой задачи.

На 8-й день гамма-излучение в районе шеи составило около 800 mR/h.



С уважением, Алексей.



P.S. А отдаленные побочные эффекты могут быть и от банального пищевого отравления и с этим ничего не поделаешь. Приходится отдавать себе в этом отчет.

 

[Melnichenko]

Алекс, Владимир Яковлевич Зайцев- не врач, Яна Студенцова- врач -радиолог.

Величина дозы и побочные эффекты - зависимость отнюдь не прямолинейная. Поблемы были у детей Чернобыля именно потому,

что 1\ это были дети - клетки их желез легче в силу многочисленных, изученных и изучаемых факторов, куда более способны реагировать на излучение

2\ доза поглощеного радиоактивного иода была недостаточно велика для того , чтобы полностью разрушить железу - нет тироцита, нет проблемы, но достаточна, чтобы стимулировать образование именно и конкретно у некоторых детей ( у взрослых этого не произошло) формирование злокачественных опухолей щитовидной железы.

Подробный комментарий по этому поводу имеется в последнем номере журнала для больных с заболенваиями щитовдиной железы BTF News ( мы рассказывали об этом журнале в Тиронете) , у журнала есть электронная версия ( адрес собиралась написать, но не подворачивается под руку).

 

[V. ZAITSEV]

Алексей!

Во-первых, не знаю почему Вам ещё не успели сообщить, что я не врач.

Во-вторых, я совсем не хотел Вас пугать: вероятность отдаленных побочных эффектов при таких дозировках невысокая. Организм обладает многоуровневой защитной системой против различных неблагоприятных (патогенных) воздействий, в том числе, вызывающих мутации. В нашем случае, ионизирующего излучения, мутагенное действие, которого, в основном, связано с разрывом связей в молекуле ДНК. Но для борьбы с такими нарушениями в организме постоянно «работают» несколько репаративных механизмов, иммунная система. Если эти системы работают нормально, то с такими или даже несколько большими дозами организм справляется. Но если даже часть механизмов нарушена, то такие и даже меньшие дозы могут привести к неблагоприятным последствиям. К счастью, это бывает не часто.

Именно это я подразумевал в своем предыдущем сообщении.