Служба в армии - почетная обязанность, или ...?

  • Автор темы Автор темы джулия
Если пустая голова,то действительно будешь в стройбате,и кста они не всегда хренотней страдают...приятель например участвовал в постройке атомного реактора,это что -хренотня?,я вот всегда думал,что ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОЕ,НУЖНОЕ ДЕЛО.И не армия виновата,что ей денег не хватает на гражданских специалистов.
Нужное, не спорю, но как-то слабо представляю стройбатовца, сооружающего атомный реактор. Может не реактор, а административные здания по соседству, я просто видел жилые дома, построенные стройбатом -
Не хватает денег - да, проблема гос-ва, е армии, но армия то кому подвластна?
П.п. главной задачи согласен, но этим мало кто в реале занимается...

Вы вот что,как руководитель,если таковой конечно ,подчиненных не пользуете,все сами??
Пользую, но не за даром и если кому что-то не нравится - милости просим, но + 2 недели отстоя ПО ЗАКОНУ и флаг в руки...
 
А чего ты на -негелиста- обижаешься
Нет, тут речь идет о том, чтобы использовать навешенные ярлыки как аргумент. Не выйдет

Хотя я догадываюсь,что это не позиция,а просто бла-бла,для поддержания спора
Я ж не обезьянка, чтобы позиции занимать. Как выгодно, такая и позиция

Первая половина,очень хорошо,а вот вторая подкачала..
Ничего там в первой половине хорошего. Там написано, что у каждого есть долг защищать заводы и нефтепроводы какого-то левого дяди. Вовсе это для меня не очевидно.

в армии тоже смотрят на ум призывника(какое учебное заведение окончил,физические данные).
Это не имеет значения. Суть одна. Рабовладельцы за разных рабов тоже разные деньги дают.

Если пустая голова,то действительно будешь в стройбате
Это значится наказание? За что?

приятель например участвовал в постройке атомного реактора,это что -хренотня?,
Да. Хренотня.

И вот почему:
всегда думал,что ОБЩЕСТВЕННО ПОЛЕЗНОЕ,НУЖНОЕ ДЕЛО.
Это полезно дяде, владельцу той стройки. Мне вот, например, этот реактор совсем не нужен.

И не армия виновата,что ей денег не хватает на гражданских специалистов.
А кто??? Тот твой приятель, которого заставили задарма горбатиться на стройке? Он в виноват, что у армии нет денег?

А есть голова(пример с техническим образованием),то и будешь по профилирующей служить,и обеспечивать туже связь...или это тоже хренотня??
Да. Может он хотел по миру путешествовать, а его отправят в какую-нибудь дыру просиживать штаны. А когда начнется война, то его убьют. Отличная перспектива.

Главная задача армии и гос-ва,не воевать,а предотвратить войну.Согласен?
Да-да. Это на словах. А в реальности..
 
Пользую, но не за даром и если кому что-то не нравится - милости просим, но + 2 недели отстоя ПО ЗАКОНУ и флаг в руки...
Выденьги платите кому?,специалисту,профессионалу?,то согласен,вы же не переучиваете его,не до учиваете чему нибудь,вам просто нужен определенный специалист,с определенным уровнем знаний,и способностыми их применить..обычно это звучит так - В/О,СТАЖ РАБОТЫ.
Я вот еще не видел ни одного срочника,удовлетворяющим эти требования,понимаете?И во первых,за что им платить то,если этого у них нет?,и во вторых,не забывайте,это -Почетная обязанность,которая по сути не требует за нее оплаты.

....ты вот тут все над орк-ом смеешься,что мол он такой вот-рассекой...я смеяться не буду над тобой,все понятно из твоей цитаты-
Я ж не обезьянка, чтобы позиции занимать. Как выгодно, такая и позиция
 
Огласи список "правильных" соображений. Только с аргументами почему именно эти попали в список.
"Правильные" соображения это, ИМХО, такие: вот говорят там дедовщина, кормят неважно, заставляют строить дачи (только давайте опять не будем в данный момент обсуждать эти пункты, если есть желажение отдельно) - не пойду! ему говорят: ну вот нет этих явлений искоренили. Если ответ опять "не пойду" (и находит кучу других причин (а нах вообще это надо, а мои 2 года; и так далее), никакой "идейности" тут нет. А вот если чел говорит: ну тогда другое дело! вот это я понимаю, такая Служба меня устраивает. В этом случае человек боролся "за идею" - что бы Армия была лучше.

Мы тут что вообще обсуждаем? служить или нет вообще или служить надо, но вот как (условия пребывания в армии)?



А вы случаем не майор к-нибудь заштатный, пользующий срочников?
Нет. Отслужил солдатом-срочником 88-90 гг. Уволен в звании ефрейтора.



Причины нужны для совершения действия, а не для не совершения. "не хочу есть" означает, что нет необходимости есть. Т.е. нет причины есть.
Удивительно, не так ли?
Еще как удивительно! "не хочу есть" по причине: 1. сытости; 2. живот болит; 3. .... . Это не причины?

Принципиально важно для чего, для призва в армию? С какими вытекающими? Если я выберу правильный вариант, то ты изменишь точку зрения?
Для правильной расстановки акцентов в дискуссии. Вот тебе ясна моя отправная точка в этом вопросе? Думаю да. А мне твоя отправная точка не известна...

.... аргумент, аргументы, аргументов, аргументами, об аргументах ...
Что ты уперся в эти аргументы! Я не могу тебе ничего доказать! У нас с тобой разные изначальные установки: я считаю - [... исправлено SysBee], ты же - [... исправлено SysBee]
 
Без обид,ладно,Лучше иметь дочь проститутку,чем сына- ефрейтора,солдатская поговорка
 
Да знаю я про эту поговорку. Мне лычки за несколько месяцев до дембеля повесили, я когда увольнялся не стал их приклеивать а просто ниточками привязал, типа границу пересеку и сниму. Дык блин в России патруль сразу же привязался! заразы, типа "у тебя в военнике ефрейтор, а тут рядовой ?!" Насилу отбрехался.
 
"Правильные" соображения это, ИМХО, такие:
Так где список-то?

Если ответ опять "не пойду" (и находит кучу других причин (а нах вообще это надо, а мои 2 года; и так далее), никакой "идейности" тут нет.
Ок. Посмотрим, где же она есть.

А вот если чел говорит: ну тогда другое дело! вот это я понимаю, такая Служба меня устраивает. В этом случае человек боролся "за идею" - что бы Армия была лучше.
Понятно. Если пошел в армию - то "боролся за идею". Если не пошел - соображения неправильные

Мы тут что вообще обсуждаем? служить или нет вообще или служить надо, но вот как (условия пребывания в армии)?
Удивительно. Наколбасить столько текста не зная о чем речь.
Ну ладно, выдам тайну. Обсуждается следующее: Согласны ли Вы (по тем или иным причинам) с тем, чтобы все годные по состоянию здоровья молодые люди проходили двухгодичную службу рядовым солдатом в современной Российской Армии?
Причем, вераятно имеются в виду все молоде люди, в том числе живущие в австралии и японии.

Еще как удивительно! "не хочу есть" по причине: 1. сытости; 2. живот болит; 3. .... . Это не причины?
1. Синоним. 2. При этом можно хотеть есть. 3 ... еще?

Я так смотрю, если по твоему нет причин чего-то не делать, то это надо обязательно сделать. И давно ты так живешь?

Для правильной расстановки акцентов в дискуссии. Вот тебе ясна моя отправная точка в этом вопросе? Думаю да. А мне твоя отправная точка не известна...
Какие еще акценты. Мы не на базаре, ты факт давай и доказательства

Я не могу тебе ничего доказать!
А чего ж тогда тут делаешь?
 
Ну ладно, выдам тайну. Обсуждается следующее: Согласны ли Вы (по тем или иным причинам) с тем, чтобы все годные по состоянию здоровья молодые люди проходили двухгодичную службу рядовым солдатом в современной Российской Армии?
Нажмите, чтобы раскрыть...
В современной, такой как она есть сейчас - я не согласен. Но SysBee правильно заметил - даже если армию изменят в лучшую сторону, у людей все равно найдутся отговорки, чтобы не служить.
Вообще тяжело армии в мирное время - доказывать свою нужность в ответ на упреки: "Дармоеды", "Зачем нам эта армия и расходы на вооружение" и т.д.
А случись что - тут же "мирные граждане" визг поднимут - мол, как же так, почему их никто не защитил. Мне, к примеру, погибать за пацифистов не очень-то и охота.
Кстати, слова "кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую" - считаю актуальными и по сей день.
 
топай в военкомат, подписывай контракт, мы будем тебя кормить.


В этом случае человек боролся "за идею" - что бы Армия была лучше.
человек боролся за такую идею:
- армия будет лучше без него, он армии принесет только вред
- вне армии он принесет пользу гос-ву --> армии

это правильная идея?


три раза повторял одно и то же
потому что ты так и не понял смысл моих слов. Я твердил, что речь идет не о призвниках, призыве, а о принципе. О бездумном выполнении приказов. На все про все у тебя единственная отмазка - "а они тупые в 18 лет". У тебя даже мысли не возникло, поинтересоваться, мнением, отличным от "А". Ты первым делом начал искать причину объявить его неверным. Ты точно также объявил бы тупым любого (для идиотов - НЕ ПРИЗЫВНИКА), чье мнение по любому вопросу (НЕ О ПРИЗЫВЕ) не только отличается от мнения барина, но и имеется вообще.
Именно это бездумное выполнение привело ко всем массовым преступлениям в истории. Такие как ты сжигали людей в концлагерях.

природой так заложено.
помазанник божий не может быть неправ.
 
Вообще тяжело армии в мирное время - доказывать свою нужность в ответ на упреки: "Дармоеды", "Зачем нам эта армия и расходы на вооружение" и т.д.
Логично. В мирное время армия не нужна. А нужна в военное. Начинает войну кто? Точно такая же армия, только с другой стороны. Которая типа тоже нужна для защиты и прочее.

Мне, к примеру, погибать за пацифистов не очень-то и охота.
Так не развязывайте войну, кто ж заставляет.
 
1980-1982 Стройбат, Дальний Восток, Эльбан, рядовой, воееный строитель


..., но как-то слабо представляю стройбатовца, сооружающего атомный реактор. Может не реактор, а административные здания по соседству, я просто видел жилые дома, построенные стройбатом ...

Я попал в армию несколько неожиданно. Если кто помнит 80-е, то наверное знает как перед Московской олимпиадой "чистили" Москву и область ... Тогда жил в Подмосковье и готовился в институт (репититоры, работа на производстве... ) была отсрочка от армии по причине постуления в ВУЗ (с первого раза не поступил- в военкомате сказали поступишь на следующий год!)... Потом страна готовились к Олимпиаде-80. Всех забрали в армию, не взирая на отсрочки, состояние здоровья и т.п. не об этом разговор.. Попал в стройбат. Новая часть-сформирована 100% из Подмосковных ребят разного возраста - 18-23. Приехали на новое место- чистое поле. Строили для себя военный городок/гарнизон и в рабочем поселке 5-этажки для офицерского состава. В первый год жили в палатках и строили казармы для следующих военных отрядов. За два года построили 20 щитовых казарм, котельную, баню и три 5-этажки. Потом 2 года переписывался с местными ребятами (они у нас работали бульдозиристами, экскаваторщиками, каменщиками ...) так они говорили, что часть квартир в построенных стройбатом домах получили гражданские жители и на качество никто не жаловался
Между прочим, 90% БАМА построено было стройбатом и железнодорожными войсками , а не комсольцами и зеками, как считают некоторые ...
 
:

топай в военкомат, подписывай контракт, мы будем тебя кормить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Во-первых, не только меня.
А во-вторых - что ж раньше "не кормили"? Бедность офицеров и прапорщиков (не считая хапуг всех званий) по-моему, уже ни для кого не секрет. Это раньше круглые глаза делали, когда узнавали, что семья из трех человек живет на 2,5 тыс. руб. Пару лет назад, сейчас уже добавили, но тогда это было меньше 100$.
 
Начинает войну кто? Точно такая же армия, только с другой стороны.
А ты интересно считаешь армией,человек 200-300 наемников,которых вооружат,заплатят,и пошлют ...ну например в твой город(123%0D32) диверсии устраивать,разные.Не секрет что милиция с этим не справится,не для этого она,и что скажешь??,тока не отшучивайся,типа сбегу в другой город,потом в другой..так и будешь бегать
За тем,гипотетически (теоритически),представь,что наняли не 300 человек, а более и т.д.,в геометрической прогрессии...
Так не развязывайте войну, кто ж заставляет.
Такой термин как- здерживание-знаком?

По поводу реактора..да,именно реактор..конечно не настройку тех.спец.оборудования,а сооружение сооружения,под наз.- реактор.Где точно,могу поинтересоваться,если не веришь...
 
Что ... ввели и тут цензуру "лживых" сообщений , т.е. тех которые расказывают о бардаке в РА ... бедности младших офицеров и роскоши старших ?
 
Да...,че то я не понял...
_________________________________
Эй,что это было то?,хоть бы пояснили,почему,да от чего,я понятливый
 
Пропали несколько моих постов ... где я отнють не хвалил руководство РА
 

Интересуются также

ПОПУЛЯРНОЕ

Назад
Сверху